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Induktionsschleife geplante PV-Anlage

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
3.7.2022 - 21.3.2024
193 Antworten | 33 Autoren 193
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Hallo Baugemeinde,

wie in einem Parallelthread schon angedroht (https://www.energiesparhaus.at/forum-stringplanung-ohne-induktionsschleife/67747) möchte ich meinen Plan zur Minimierung der Induktionsschleifen prüfen lassen. Geplant ist eine Erweiterung der bestehenden Anlage meiner Schwiegereltern. Beim Altbestand (vor 11 Jahren) wurden alle Module einfach miteinander verbunden. Da gibt es sogar Fotos wie ich unten stehe und begeistert dabei zusehe.


2022/20220703701394.png

Durch meine eigene Recherche macht es natürlich keinen Sinn sich zwei Antennen aufs Dach zu legen. Die Module und der WR WR [Wechselrichter] sind schon geliefert, aber es wurden die falschen Dachhaken bestellt und somit steht die Anlage seit April in der Einfahrt. Im Nachhinein zum Glück. Bestückt werden 380W-Longi Module. Extra Kabelmaterial wurde nicht geliefert, deshalb vermute ich, dass die Module wieder einfach miteinander verbunden werden. Die Rückseite bietet es ja fast schon an 


2022/20220703120165.jpg

Der WR WR [Wechselrichter] ist ein Symo Gen24 8 und bietet die Möglichkeit zwei Strings mit  224-800V Spannung anzuschließen. Der Planauschnitt von oben behält auch noch nicht alle 27 Module (warum ein Teil ausgelassen wurde ist mir ein Rätsel) und eine Überarbeitung wurde nicht nachgereicht. Windlast, Schneelast und Statik hat ein echter Statiker gerechnet, da das Haus einmal ein Bauernhof war bei dem im Anschluss die Decke gedämmt und das Dach neu eingedeckt worden ist. Der Dachstuhl konnte weitgehend erhalten werden und wird auch nicht bewohnt (Höhe ca. 155cm). Das PV-Projekt sowie die Statik musste bei der Gemeinde eingereicht werden und wurde auch bestätigt. Ich mache mir dahingehend keine Sorge. Letztes Problem ist nur noch die richtige Reihenfolge um die Module anzustecken. Hier mein Plan


2022/20220703665303.png

Ich hoffe die Elektro- und PV-Profis können kurz einen Blick darauf werfen (Es ist sowieso zu heiß um draußen zu sein)

Schönen Sonntag!

  •  wiwi
15.11.2023  (#181)
Es ist nicht unbedingt zu vernachlässigen, aber es wäre als Bauherr mein letzter Ausschlußgrund wenn der Anbieter lieber eine Rückleitung verlegt als Modulhopping macht. Da wären mir andere Aspekte wichtiger (R11, ÖVE ÖNORM EN 6244, ...)

Ansonsten wird natürlich auch in der OVE 8101 wiederholt darauf hingewiesen Induktionsschleifen zu vermeiden.

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
15.11.2023  (#182)
Alles klar. Dann reihe ich das Schleifenthema ganz nach hinten und überdenke nocheinmal die Anordnung bzw. versuche mit dem Solateur die Anordnung günstiger auszurichten.

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  •  Bullischrauber81
12.1.2024  (#183)

zitat..
fruzzy schrieb:

hab am samstag lt. plan erfolgreich umgesetzt

danke für die inputs und unterstützung

@­fruzzy 
Hast du vielleicht noch mehr Bilder von deiner Anlage auf dem Stehfalzdach, gerade vom Randbereich wo du die Sunnyhalter gesetzt hast. Ich habe selbst ein Stehfalzdach, aber meine Hafter sind ca. 45cm auseinander und da empfiehlt Prefa die Klemmhalter ja nicht zu verwenden. Aber ich will es dennoch so wie du machen, mit einer Mischung aus Klemmhalter und im Randbereich halt die Sunny. Wie ist deine Erfahrung bisher?
Noch eine andere Frage habe gesehen, das du nicht die origninalen Profile von Prefa verwendet hast, welche hast du hier genommen? Und welche Profillänge?
Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.




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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
12.1.2024  (#184)
@Bullischrauber81 

bitteschön:


_aktuell/20240112747406.jpg


_aktuell/20240112911482.jpg

_aktuell/2024011268657.jpg

Ab den Gewindestangen hab ich das Schletter System verwendet aus Kostengründen und wegen leichterer Verfügbarkeit. (Sunny und auch PREFALZ Vario sind original Prefa - eventuell auf Willhaben suchen gibts oft tolle Restposten)

Hatten jetzt schon tlw. sehr kräftige Winde und hab ein sehr gutes Gefühl mit dieser Montage. Mein Dachdecker hat es ja explizit so empfohlen. Die haben auch keine Lust unnötig viele Löcher für Sunny Halter ins Blech zu schneiden. Von nur Klemmen (PREFALZ Vario) haben sie sehr stark abgeraten.

Die Gaube hat ~5m Breite. und ich hab die Breite wirkliche ausgereizt. emoji


_aktuell/20240112397378.jpg



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  •  Bullischrauber81
12.1.2024  (#185)
Super vielen Dank, dann mache ich mich jetzt auch mal an die Planung 🤗🙏

zitat..
fruzzy schrieb:

@Bullischrauber81 

bitteschön:

Ab den Gewindestangen hab ich das Schletter System verwendet aus Kostengründen und wegen leichterer Verfügbarkeit. (Sunny und auch PREFALZ Vario sind original Prefa - eventuell auf Willhaben suchen gibts oft tolle Restposten)

Hatten jetzt schon tlw. sehr kräftige Winde und hab ein sehr gutes Gefühl mit dieser Montage. Mein Dachdecker hat es ja explizit so empfohlen. Die haben auch keine Lust unnötig viele Löcher für Sunny Halter ins Blech zu schneiden. Von nur Klemmen (PREFALZ Vario) haben sie sehr stark abgeraten.

Die Gaube hat ~5m Breite. und ich hab die Breite wirkliche ausgereizt.

 


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  •  Bert72
20.3.2024  (#186)
Hallo an Alle,
 
zum Glück bin ich noch vor Montage der Module auf diese Thread gestoßen 😊.
 
Könnt ihr mir bitte Feedback zu meiner Verkabelungsplanung geben?
Geplant sind zwei Strings a 14 Module. (Grün / Gelb je ein String)
Ich bekomme die Verkabelung der Module 12, 13, 14 irgendwie nicht besser gelöst. Bekomme ich da nicht ein Problem mit der Induktion?

_aktuell/20240320650485.png
Schonmal vielen Dank für euer Feedback!


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  •  bfroemel
20.3.2024  (#187)

zitat..
Bert72 schrieb:

Hallo an Alle,

 

zum Glück bin ich noch vor Montage der Module auf diese Thread gestoßen 😊.

 

Könnt ihr mir bitte Feedback zu meiner Verkabelungsplanung geben?

Geplant sind zwei Strings a 14 Module. (Grün / Gelb je ein String)

Ich bekomme die Verkabelung der Module 12, 13, 14 irgendwie nicht besser gelöst. Bekomme ich da nicht ein Problem mit der Induktion?

Schonmal vielen Dank für euer Feedback!

Es geht ja darum nicht die Leitungslängen sondern die aufgespannten Leiterflächen (und die damit verbundenen EM Felder) zu minimieren.

Eine klassische optimale Lösung ist jedes 2. Modul zu überspringen: alle Module (die Teil einer Reihenschaltung werden sollen) an einer (gedachten) Kette gemäß ihres Abstands zueinander aufreihen und dann jedes 2. Modul beim Verdrahten überspringen. Vom letzten Modul aus verdrahtet man über die ausgelassenen Module zurück. Gehen sich wo Kabellängen an einem Modul nicht aus, verlängert man diese einfach (und achtet darauf, dass die beiden DC Leitungen der Verlängerung möglichst nebeneinander verlegt werden.

Man könnte also die Kette so formen: 1,2,3,5,4,14,13,6,7,9,8,12,10,11 dann die Module so verbinden: 1, 3, 4, 13, 7, 8, 10, 11, 12, 9, 6, 14, 5, 2 und hat dann die beiden Stringpole an Modulen 1 und 2.


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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
20.3.2024  (#188)
bfroemel meint sowas:


2023/20230801832528.jpg

ich habs so dank dem forum hier umgesetzt. war mit plan kein problem. aber unbedingt plan mit aufs dach mitnehmen emoji

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  •  Bert72
20.3.2024  (#189)
Vielen Dank für eure Tipps und schnelle Antworten. Ich habs mal versucht im Plan umzusetzen.
_aktuell/20240320980292.png Wenn ich das Leapfrog Stringing Prinzip richtig verstanden habe, müssten folgende Kombinationen auch möglich sein?
Variante a: 1/3/7/12/9/5/2/6/10/8/4/13/14 (ungünstige stellen von 10 auf 11 und 8 auf 9)
Variante b: 1/3/7/12/9/5/2/6/10/8/4/13/14 (ungünstige stelle von 10 auf 8)
Was haltet ihr davon?


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  •  bfroemel
20.3.2024  (#190)

zitat..
Bert72 schrieb: Ich habs mal versucht im Plan umzusetzen.

Sieht gut aus! (Wenn das Steckersystem Plus und Minus Stecker hat (z.B. MC4), kann man sich dann beim Verkabeln auch schwer vertun (solang man genau weiss, welches Modul mit welchen verkabelt werden soll). Am Ende muss jedes Modul angeschlossen sein und es bleibt genau ein Plus und ein Minus Anschluss zum GAK GAK [Generatoranschlusskasten] hin über.)

zitat..
Bert72 schrieb: Wenn ich das Leapfrog Stringing Prinzip richtig verstanden habe, müssten folgende Kombinationen auch möglich sein?
Variante a: 1/3/7/12/9/5/2/6/10/8/4/13/14 (ungünstige stellen von 10 auf 11 und 8 auf 9)
Variante b: 1/3/7/12/9/5/2/6/10/8/4/13/14 (ungünstige stelle von 10 auf 8)
Was haltet ihr davon?

Uhm, sind nicht beide Varianten gleich + Modul 11 würde fehlen? 1-3-7 kann ich noch folgen, aber warum geht es dann weiter mit dem eher weit entfernten Modul 12?

zitat..
fruzzy schrieb: aber unbedingt plan mit aufs dach mitnehmen

Ja, unbedingt!! :) Auch die zusätzlich notwendige Verkabelung am Dach *vor* dem Montieren der Module vorbereiten. Wenn man sich den "Luxus" mit Optimierern leistet, wird die Modulmontage nochmals sehr viel einfacher (da man die Optimierer an der Modulstelle vorab montieren und die komplette Verkabelung vorbereiten kann.)

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  •  Bert72
20.3.2024  (#191)
Danke für die Antwort und ja, ud hast Recht Variante a und b sind gleich.  Variante B sollte wie folgt aussehen:
1/3/7/11/10/6/2/8/9/5/14/12/13/4
 und Variante a eigentlich so:
1/3/7/11/12/9/5/2/6/10/8/4/13/14
 


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  •  bfroemel
20.3.2024  (#192)

zitat..
Bert72 schrieb:

Danke für die Antwort und ja, ud hast Recht Variante a und b sind gleich.  Variante B sollte wie folgt aussehen:

1/3/7/11/10/6/2/8/9/5/14/12/13/4

 und Variante a eigentlich so:

1/3/7/11/12/9/5/2/6/10/8/4/13/14

Naja, aber eine Art durchgehende Kette und damit "Rückweg" gibt es bei deinen Varianten keine/n? Ist jetzt wahrscheinlich bei so kleinen Modulflächen eh fast egal, aber wie gesagt, geht hauptsächlich darum die vom Leiter umspannten Flächen in Summe klein zu halten. z.B., wenn du 2,3,11,12,13,1 verkabelst (ohne jetzt die übrigen Module mitzuverkabeln), ist die umspannte Fläche etwas mehr als die Hälfte des Dachs; also das schlechteste was man machen kann. Etwas besser ist deine 1. Lösung, noch etwas besser deine beiden "leapfrog" Varianten, wobei mMn chaotisch/nicht optimal.

Eine andere Variante mit durchgehender Kette wäre z.B., 1,14,13,12,10,8,6,4,2,3,5,7,9,11, wo man dann so verkabeln könnte: 1,13,10,6,2,5,9,11 und zurück: 7,3,4,8,12,14  Pole an 1 und 14


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  •  Bert72
21.3.2024  (#193)
vielen Dank bfroemel!
DIe Variante 1,14,13,12,10,8,6,4,2,3,5,7,9,11 ist klasse. Ich hätte das nie so hinbekommen.

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