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Heizzeit, Heizkurvenzeit...(WP mit FBH)

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  •  athanasius
1.11.2012 - 25.12.2015
423 Antworten 423
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Hallo, wir haben eine IDM WP WP [Wärmepumpe] mit Außenfühler und Raumgerät. Seit eine Wochen heizen wir (erste Heizperiode im bewohnten Haus). Haus hat ca. 130 m². EKZ ~30, ein Geschoss, ziemlich großer Wohnraum (~60 m²), im Gang dahinter hängt das Raumgerät.
Solltemperatur 22°.

So, nun wars im Haus dann am Anfang passend, aber schnell zu warm. Also Heizkurve von 0,7 auf 0,3 gedreht, mal schauen wie wird wenns wieder unter 0° geht.
Jetzt hab ich im "Fachmannmenü" gesehen, dass im Punkt "Heizsystem" "ungeregelt" eingestellt war. Dort gabs dann auch "Heizkörper" und auch "Fußboden", welches ich dann eingestellt hab. Kennt jemand den Unterschied? Oder steuert die Auswahl nur ein paar Defaulteinstellungen? Weil z.B. die Heizkurve war wieder auf 0,8.
Nunja, weiters wird die Aussentemp auf 10 Stunden gemittelt, und die Parallelverschiebung ist auf 0° eingestellt. Man kann auch nur positive Werte eingeben. Raumeinflußfaktor ist zwischen 0 und 4 möglich (war auf 0, ist jetzt auf 0,5).
Gut, also:
-Heizkurve einstellen sollte nicht das große Problem werden
-Parallelverschiebung, ich hoffe, dass ich keine negative Verschiebung brauchen werde.
-Raumeinflußfaktor ist mir nicht ganz klar, meine Theorie dazu:
weicht die Raumtemperatur um 1° vom Sollwert ab, wird der Vorlauf bei Faktor 0,5 um 0,5 Grad angehoben bzw. gesenkt. Könnte das stimmen?
-Weiters ist mir nicht ganz klar, was das Raumgerät überhaupt steuert, mal abgesehen vom Einflußfaktor. Wenn das Raumgerät z.B. 20 Grad meldet (Sollwert aber 22° ist), schaltet die WP WP [Wärmepumpe] ein und sucht über die Heizkurve die Vorlauftemp und läuft dann so lange bis die 22° erreicht sind? Also wenn die Vorlauftemp höher wäre, würde sie zwar schneller wieder abschalten, aber über die in den Leitungen gespeicherte Wärme nach dem Ausschalten noch zu viel Wärme abgeben und so zu einer Überhitzung führen? Also je niedriger der Vorlauf, desto länger muss die WP WP [Wärmepumpe] laufen, aber desto gleichmäßiger die Temperatur im Tagesverlauf? Dann müsste die WP WP [Wärmepumpe] im Idealfall ja ständig laufen und genau nur die Verluste bereitstellen?
Bei rein aussentemperaturgesteuerten Systemen, woher weiß die Anlage, wann sie abstellen muss??
-Ich hab auf der Anzeige manchmal ganz komische Wertekombinationen, Raum Soll=21°, Ist=21,7°. Oder Vorlauf Soll=28°, Ist=32° und trotzdem läuft die Pumpe weiter... Läuft das nur, damit etwas Reserve bis zu nächsten WP WP [Wärmepumpe] Anlauf da ist?
Jetzt gerade: Raum Soll=21°, Ist=21,4°; Vorlauf Soll=25°, Ist=23,7°; Pumpe läuft nicht, klar, aber warum ist die Solltemp. vom Vorlauf da, wenn die Raumsolltemp. erreicht ist, schaltet das sonst auf --- um?

Ich hoffe jemand kann Licht auf meine dunklen Flecken bringen und bedanke mich schonmal dafür!

  •  johro
  •   Gold-Award
14.10.2015  (#361)
hast du einen "Warmwasservorrang" im Menü eingestellt?

mein Zeitprogramm geht nur auf die Heizfunktion, warmwasser wird bei mir immer gemacht wenn die Temp. unter den eingestellten wert sinkt.

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  •  rainer1977
  •   Gold-Award
14.10.2015  (#362)
Wird ziemlich sicher am warmwasservorrang liegen. Abends wird Warmwasser erzeugt, morgens geduscht und dann ist die Temperatur des Wassers bald am Min-wert und es wird tagsüber nachgeheizt.

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  •  flomax
  •   Bronze-Award
14.10.2015  (#363)
ja hab den warmwasservorrang eingestellt ( 16-20uhr ).
nein es fällt auch untertags ab weil zirkulationsleitung offen, naja das find ich dann aber blöd, für was gibt es dann die einstellmöglichkeiten wenn sie dann trotzdem nachheizt wenns drunter fällt... für mich ist das unlogisch!

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
15.10.2015  (#364)

zitat..
flomax schrieb: kann mir mal jemand erklären warum meine Wärmepumpe obwohl ich auf zeitprogramm ( heizen 6-22uhr, ww 16-20uhr ) fahre, oftmals das warmwasser erzeugungssymbol untertags, also außerhalb der eigentlichen zeiten, am display erscheint??


Eventuell hast du vergessen deine Einstellungen der Vorrangzeiten auf jeden Tag der Woche zu kopieren.
Sprich du hast nur einen Tag eingestellt, die restlichen Tage haben keine Vorrangzeiten.


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  •  bautech
  •   Gold-Award
15.10.2015  (#365)
@New_Projekt -

zitat..
Der hat bei mir gleich Mal den HGL- Anteil beim Heizbetrieb nach oben geschraubt auf 11% (vorher 8%)!
Nun wollt ich mal schauen wies bei Euch so aussieht...


Bitte recht herzlich um Antwort... du bist da besser drauf als die meisten Anderen!

danke und ng

bautech

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  •  New_Projekt
  •   Gold-Award
15.10.2015  (#366)
Ich habe noch 14% eingestellt.
Werde aber vermutich heuer auch auf 11% (oder noch weiter) runter gehen, da ich in Kürze Kinderzimmer Nummer 3 beziehe und jetzt die gesamte Wp Leistung in den Heizkreisen brauche.
Warmwasser muss dann eben extra gemacht werden und nicht neben dem Heizbetrieb.



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  •  flomax
  •   Silber-Award
19.10.2015  (#367)
@new_projekt ! nein habe ich nicht vergessen!
hab jetzt mal evu sperre von mitternacht bis 5uhr früh eingestellt. da brauch ich kein warmwasser und und die heizung kann ja noch aus dem puffer zerren, sollte bei den temperaturen ja noch klappen! werd ev. noch eine zweite sperrzeit von 12.00-15.00 einstellen.

hat jemand zufällig einen subzähler eingebaut bei der wp und kann mir sagen wie viel strom ihr so verbraucht am tag?

mfg

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  •  bautech
  •   Gold-Award
19.10.2015  (#368)

zitat..
flomax schrieb: hat jemand zufällig einen subzähler eingebaut bei der wp und kann mir sagen wie viel strom ihr so verbraucht am tag?


Sicherlich, bin stolzer Sub-Zähler-Besitzer...
Brauch momentan rd. 13 kWh / Tag, wobei die Brunnenpumpe mitgezählt wird. Verhältnis WP WP [Wärmepumpe] / BP ca. 5/1...

ng

bautech

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  •  flomax
  •   Silber-Award
19.10.2015  (#369)
uff, bei mir nur wp ( also gehe davon aus nur der kompressor, alles andere hängt ja am lichtstrom) ca. 18-19 kWh/Tag ...

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  •  bautech
  •   Gold-Award
19.10.2015  (#370)
@flomax - Na ja... so Vergleiche hinken immer ein wenig - wie groß is deine Burg, welche Raumtemp, welche WW WW [Warmwasser]-Temp, KWL ja / nein, Außentemperatur bei Dir / mir, thermische Qualität des Gebäudes etc etc...

Ich kann wennst magst die Takte / Betriebsstunden / aufgenommene Leistung / abgegebene Leistung lt WMZ mal anschauen und veröffentlichen, obs dir hilft oder ned is halt fraglich!

ng

bautech

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
19.10.2015  (#371)
hier knapp die hälfte, heiz aber auch keinen puffer, sondern das haus ... emoji

zitat..
flomax schrieb: und die heizung kann ja noch aus dem puffer zerren...



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  •  flomax
  •   Silber-Award
19.10.2015  (#372)
momentan werden 3 geschoße beheizt, davon 1 geschoß komplett in der erde... alle räume ca. 23° ( eingestellt 21,5° von 6-22uhr, eco auf 18,5° ), insgesamt sinds 220m2! warmwasser zapf 46°, max 50°
heizgrenze 14°, raumeinfluss 1,0, Heizkurve 0,35 Zuschalt 25min

mfg


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  •  bautech
  •   Gold-Award
19.10.2015  (#373)
Die Daten sind relativ vergleichbarIch hab auch ~220 m2, KG halt nur auf 17-18° temperiert, restliche Räume zwischen 22 und 23°.
WW-Zapf ebenso 46, max jedoch 52 Gräder.
Heizgrenze 10°, Raumeinfluß ebenso 1,0, HK 0,2, Zuschaltzeit 45min...
Morgen liefer ich definitive Verbräuche...

ng

bautech

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
19.10.2015  (#374)
@bautech und flomax - die 13 bwz. 18 kwh, ist das reine elektr. Energie nur für eure Wärmepumpen?

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  •  flomax
  •   Silber-Award
19.10.2015  (#375)
Ja. Der Verbrauch über 24h. Mfg

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
19.10.2015  (#376)
Da hats aber was...
Annahme, dass die WP WP [Wärmepumpe] Minimum einen COP 4 erreichen sollte, weils jetzt ja noch ned so kalt ist,...würde bedeuten, dass du ca. 70 kwh thermische Energie verbrauchst???

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  •  bautech
  •   Gold-Award
19.10.2015  (#377)
@gdfde - WP, Brunnenpumpe und UWP!

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  •  flomax
  •   Silber-Award
20.10.2015  (#378)
@gdfe, das kommt laut wärmenmengenzähler sogar hin! mfg

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  •  bautech
  •   Gold-Award
20.10.2015  (#379)
Mal die ersten Daten.. - Ich hab heute morgens die WP WP [Wärmepumpe] abgelesen, Stand heute 06:15 wäre:

Laufzeit ges. 5025 h
Schaltzyklen 5145
Heizbetrieb 4419 h
Vorrangladung 1818 h

Zählerstandablesung 1344 kWh elektr. Energie (ACHTUNG STROMZÄHLER ERST SEIT 01/2015!)
Außentemp. 6°
druchschn. AT ~6°

Morgen gibts ein Update, um den Tagesbedarf zu ermitteln!

ng

bautech


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  •  flomax
  •   Silber-Award
20.10.2015  (#380)
danke bautech! werd dass ab morgen auch so notieren wie du, dann kann man ja mal einen vergleich sehen. was mir jetzt schon auffällt ist dass bei der der heizbetrieb um einiges höher als die vorrangladung ausfällt, bei mir sieht der stand so aus:
Laufzeit 88,9h
Schaltzyklen 352
Heizbetrieb 26,6h
Vorrang 60,30h

Daher sehe ich dass bei um einiges mehr für Wasser verbraucht wird, um genau zu sein um vieles vieles mehr, hast du eine Zirkulationspumpe am laufen bzw. eine Zirkulationsleitung?

mfg

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  •  rainer1977
  •   Gold-Award
20.10.2015  (#381)
Beteilige mich auch.
efh mit 223qm, ekz 47(Standort), keine kwl. Alle Räume auf 23 Grad beheizt.
Warmwasser auf 46 Grad (im sommermodus auf 42 Grad)
Zählerstand heute um 09:45 Uhr:

804,85 kwh.
Zähler wurde am 26.3.2015 (Fassade fertig) eingebaut.

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