Christophs Heizungsplanung

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Christophs Heizungsplanung

Hi wiedermal 👋
Nachdem in meinem RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Thread das Thema aufgekommen ist, fange ich jetzt schon einen Thread für die Heizungsplanung an.

Ich habe für die Auslegung des RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und der FBH FBH [Fußbodenheizung] schon eine Heizlastberechnung über die Transmissions- und Lüftungsverluste, abzüglich grob geschätzter innerer und solarer Gewinne gemacht. Dabei bin ich auf rund 3,5 kW bei NAT gekommen. Die Heizlastabschätzung nach Hottinger basierend auf dem EA EA [Energieausweis] ergibt ca. 2,5 kW. Welche Schätzung jetzt besser ist, sei dahingestellt.

Die reale Heizlast dürfte jedenfalls unter 4 kW liegen. Es gilt also (wie bei wahrscheinlich jedem Neubau), eine WP WP [Wärmepumpe] mit möglichst niedriger Minimalleistung auszuwählen.

In der engeren Auswahl stehen aktuell die WPE-I Serie von Stiebel Eltron und die Altherma 3 GEO von Daikin.
Stiebel stellt schöne Leistungsdiagramme zur Verfügung, die die Minimalleistung bei B0W35 mit 1 kW belegen. Von Daikin habe ich solche Diagramme leider noch nicht gefunden.
Wenn die angegebenen 850 W Mindestleistung bei nicht näher angegebenen Betriebsbedingungen auch im realen Betrieb erreichbar sind (wonach es nach Erfahrungsberichten eher nicht aussieht), wäre die theoretisch die bessere Wahl in der Hinsicht.

Da ich die Heizung selber installieren möchte (und dementsprechend auch kaufen), ist die Verfügbarkeit für mich auch ein Thema. Die Stiebel habe ich bisher nur in einem deutschen Onlineshop gefunden, der nicht nach Österreich liefert. Daikin gäbe es auch hierzulande und wäre auch geringfügig günstiger.

Die Kühlfunktion ist auch ein Unterscheidungsmerkmal. Stiebel kühlt nur passiv, Daikin nur aktiv. Obwohl mein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gut überdimensioniert ist, also auch annehmbare Kühlleistung bringen sollte, ist mir die aktive Kühlung mittlerweile auch sympathisch geworden, da man damit ohne ein zusätzliches aktives Gerät entfeuchten kann.

Insgesamt ist mir noch nicht so ganz klar, welche WP WP [Wärmepumpe] insgesamt die bessere Wahl wäre, welche Vor- und Nachteile überwiegen 🤔

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score 1 · Answer 1 · 2025-09-07T15:35:40Z

Weil auf dem Foto Speicherblöcke + Victron Zeugs sichtbar ist - baust du die Teile temporär vor dem Einbringen vom Estrich wieder aus? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die hohe Luftfeuchtigkeit nach dem Einbringen vom Estrich den Geräten gut tut oder hast du das schon geprüft?

score 1 · Answer 2 · 2025-09-07T15:50:42Z

Nein, die Teile bleiben drinnen. Ich werd die Luftfeuchtigkeit überwachen und hab auch schon eine Folie zum Abdecken (für den Estrich) parat. Damit sollte ich die Feuchtigkeit im Griff haben und kann dem Estrich seine Zeit geben.

score 1 · Answer 3 · 2025-09-07T17:42:57Z

Über 95% Feuchtigkeit dürfte das doch nicht geben?

score 1 · Answer 4 · 2025-09-07T18:17:08Z

So sicher bin ich mir da nicht. Wenns tagsüber warm ist und in der Nacht abkühlt...

score 1 · Answer 5 · 2025-09-07T19:08:28Z

Man kann es ja ein paar Tage ausser Betrieb nehmen und dann abkleben.
Zementestrich sollte schon einige Tage ohne Zugluft bleiben.

score 1 · Answer 6 · 2025-09-07T19:13:00Z

..
christoph1703 schrieb: Ich wäge gerade zwischen drei Optionen ab:
1. Alles wieder rausreißen, von vorne beginnen und neu planen
2. Den Kreis so lassen und die anderen entsprechend verkleinern
3. An dem Plan festhalten und dafür den mittleren Kreis weglassen

Eine vierte Option habe ich jetzt noch gezeichnet: Alle Kreise bis auf den mittleren auf das richtige Raster hochskalieren und den mittleren weiter in die leere Fläche rund um den Schacht verlängern.

Falls das in der Mitte wegen der Aufbauhöhe nichts wird, kann ich noch auf Option 3 umschwenken.

Die tatsächliche Länge von dem violetten Kreis ist übrigens 52,5m, also fast 2m kürzer als im Plan. Kommt die Differenz nur durch die nicht unendlich kleinen Biegeradien zustande?

score 1 · Answer 7 · 2025-09-07T19:39:15Z

Kann schon sein dass sich das so aufsummiert.

score 2 · Answer 8 · 2025-09-08T05:44:19Z

Bei einem angenommenen Biegeradius von 10cm ist der Viertelkreis 4.3cm kürzer als das Viertelquadrat. Bei 42 Ecken macht das ca 180cm Unterschied.

In der Praxis wird es noch andere kleine Abweichungen geben.

1

score 1 · Answer 9 · 2025-09-08T08:18:09Z

..
mampfgnom schrieb:

Bei einem angenommenen Biegeradius von 10cm ist der Viertelkreis 4.3cm kürzer als das Viertelquadrat. Bei 42 Ecken macht das ca 180cm Unterschied.

Geil, danke fürs Ecken zählen und rechnen! Dann passt das sogar haargenau. Gefällt mir, wenn die Praxis so nahe an der Theorie liegt 😃

score 1 · Answer 10 · 2025-09-13T10:42:19Z

@Akani, weil du gefragt hast:
Es wird eine nachträgliche BKA BKA [Betonkernaktivierung] im Estrich. Der Estrich wird als Verbundestrich ausgeführt, also mit einer hoffentlich nahtlosen thermischen Kopplung an die Bodenplatte.

Der Aufbau sieht so aus:
Rollschotter
Sauberkeitsschicht
50mm XPS
250mm Bodenplatte
30-70mm Zementestrich
Epoxidharzbeschichtung

Warum das Ganze? Weil wir ein Holzriegelhaus mit Trockenbau-Deckenkühlung haben, also praktisch keine Speichermasse im Kühlbetrieb. Außerdem haben wir eine WP WP [Wärmepumpe], die nur aktiv kühlt, also eine dementsprechend hohe Minimalleistung haben wird. Meine Hoffnung ist, dass wir mit der BKA BKA [Betonkernaktivierung] light das Takten reduzieren und nebenbei auch die Garage kühl halten.

Im Heizbetrieb wird die BKA BKA [Betonkernaktivierung] deaktiviert, weil die Bodenplatte dafür zu schlecht gedämmt ist. Außerdem ist da das Taktproblem viel geringer, weil die WP WP [Wärmepumpe] im Heizbetrieb weniger Leistung hat und außerdem der Estrich dann zugeschaltet wird.

score 1 · Answer 11 · 2025-09-13T18:29:31Z

Okay. Ich bin gespannt wies hilft dem takten entgegen zu kommen

score 1 · Answer 12 · 2025-09-13T18:49:24Z

..
Akani schrieb:

Okay. Ich bin gespannt wies hilft dem takten entgegen zu kommen

Ich auch 😄 Ich seh das Ganze als ein Experiment. Die Materialkosten halten sich in Grenzen für 250m Rohr und einen HKV, da kann mans schon auf einen Versuch ankommen lassen.

Heute habe ich übrigens die restlichen zwei Kreise verlegt. Morgen kommen noch ein paar Elektroschläuche und Leerrohre für Estrichfühler rein.