Mein Forum
Registrieren
Neu hier?
Baukonstruktionen
Fertighaus
Fenster
Dämmung
Dichtheit
Passivhaus
Schimmel
Energieausweis
Heizung
Pellets
Erdwärme
Warmwasser
Stromsparen
Solaranlagen
Photovoltaik
Lüftungsanlagen
Energiespartipps
Berechnungen
|
|
||
|
Bitte gerne, und wie gesagt: |
||
|
||
|
In ein bis zwei Jahren werdn halt auch viele andere draufgekommen sein und nach gebrauchten EV suchen. Ich beobachte die Preise seit 3 Jahren und bin froh das wir damals schnell zugeschnapt haben. Meine Empfehlung: Augen und Ohren offen halten und wenn mal ein Günstiger zu haben ist schnell sein! |
||
|
||
|
Danke, rocco, werden ein halbes Auge offenhalten |
||
|
||
|
So sieht der Fahrplan bei VW aus: https://www.electrive.net/2019/01/15/vw-baut-us-werk-in-chattanooga-zu-meb-standort-aus/ Mittlerweile stehen 8 Werke fest wo bis in 3 Jahren VW Elektros vom Band rollen werden, weitere Ankündigungen kommen sicher noch. Auch errichtet man komplett neue Werke in China - vermutlich um dort nicht total den Anschluss zu verlieren. Schließlich zählt China schon jetzt als der Leitmarkt für E-Mobilität. Die Chinesen haben schon doppelt so hohe Sättigungswerte wie wir in Europa. Verkauft werden dort momentan hauptsächlich chinesische E-Autos. |
||
|
||
|
In Gesprächen mit Elektromobilitätsskeptikern kommt immer wieder der Verweis auf die schieren CO2 Emissionen die die Herstellung eines Akkus freisetzt. Dieses hartnäckige Gerücht basiert eventuell auf die damalige "Schweden-Studie". Was das genau ist und warum sie nicht stimmt, könnt ihr hier nachlesen: https://edison.handelsblatt.com/erklaeren/elektroauto-akkus-so-entstand-der-mythos-von-17-tonnen-co2/23828936.html |
||
|
||
|
Danke, Miike, für den Link zu diesem interessanten Artikel! |
||
|
||
|
Passt zwar nicht 100% zum Thema aber ich finds sehenswert, eventuell auch für 2moose |
||
|
||
|
Ich musste leider nach 4 Minuten aufgeben. Hat der verstanden, warum es Fahrverbote gibt? |
||
|
||
|
Der nächste Zeitdieb. Der nächste, der nicht reden kann aber sich selber gerne reden hört. "Der Euro6-Diesel ist so sauber, da kannst Dich nicht mal vergiften wennst Dich hinten dran setzt." |
||
|
||
|
Ob nun mehrere Zigaretten die Luft stärker verschmutzen als ein Diesel kann ich nicht sagen. Ich hab mich da noch mit keiner Studie und keiner Literatur auseinander gesetzt. Die Chinesen fördern die E-Mobilität massiv; bis zu 10.000 Euro pro Auto. Natürlich haben die auch wirtschaftliche Interessen. Aber sie haben auch begriffen, dass sie die Luftverschmutzung in den großen Städten ohne E-Mobilität nicht in den Griff bekommen. Einen beträchtlichen Anteil am Feinstaub haben auch Brems- und Kupplungsabrieb. Beides gibt es bei einem E-Auto bekanntlich defacto nicht. Dann ist da noch das Thema CO2 und Stickoxide. Die geringsten Emissionen verursacht nun mal ein Elektroauto, egal wie gut oder schlecht ein Verbrenner im Labor oder Echtbetrieb ist. Das E-Auto ist zwischenzeitlich "Stand der Technik". Verbrenner ist bereits alte Technik. Das E-Auto ist aber noch so viel mehr als ein Ding das keine lokalen Emissionen ausstöst. Es ist wesentlicher Bestanteil der Energiewende - mit allem was da dazu gehört. Losgelöst von dieser Diskussion, vertrete ich die Meinung jeder sollte das machen was im Rahmen seiner Möglichkeiten ist. Wer sich in der Zukunft noch einen Diesel oder dicken V8 leisten kann und will, soll das tun. Ich tippe drauf, der Trend geht ohnedies in eine andere Richtung. Zugegebener Maßen, weil der Gesetzgeber entscheidend mitgestalten wird. |
||
|
||
|
Spannend wird es bereits nächstes Jahr. Hier darf der Flottenverbrauch 95g CO2/km nicht überschreiten. Für jedes Gramm Überschreitung pro Auto müssen die Hersteller 95 Euro nach Brüssel überweisen. VW wird nächstes Jahr nicht unter 105g CO2/km bekommen. Heisst bei einem jährlichen Absatz von 10 Mio. Autos: 10 (ds 105g-95g) x 95 x 10.000.000 = 9,5 Mrd.€ Strafzahlung. Und das in nur 1 Geschäftsjahr. Bezahlen müssens eh die Autokäufer, ebenso wie die sehr teuren Bestandteile für Reinigungstechnik oder Automatikgetriebe um die Abgasnorm Euro 6d-TEMP zu erreichen. Der Aufwand einen Verbrenner auf die Straße zu bringen wird für die Hersteller immer größer, diesen funktionstüchtig zu erhalten für den Besitzer vermutlich ebenso. Speziell beim Diesel werden sich diese Kosten erheblich zu Buche schlagen und schon deswegen wird es in kürze gar keine Diesel-Option bei kleineren Fahrzeugen mehr geben. Ich bin schon gespannt wie lange es dauert bis die ersten auch mit Fahrverboden für Benziner daher kommen. Kann mir gut vorstellen, dass das die nächste Kuh ist, die durch's Dorf getrieben wird. |
||
|
||
|
Uns wie soll ein Benziner Fahrverbot für die Sportwagenhersteller ablaufen: Porsche, Ferrari, Jaguar, usw.? Will oder wird ma deren Geschäftsmodell umbringen? Was mit den ausgelieferten Modellen, die am Markt sind? |
||
|
||
|
Mal schauen ob es so kommt. Wenn, dann natürlich selbes Prozedere wie beim Diesel-Fahrverbot. Wer intelligent sowie agil auf Marktgegebenheiten reagiert wird auch in Zukunft Geld verdienen. Vielleicht sogar mehr als vorher. Da haben es die Kleinen - im Konkreten die Sportwagenhersteller - vermutlich etwas leichter als die Großen und profitieren vielleicht sogar von den Gegebenheiten. The trend is you friend . Porsche zB plant bis 2025 die Hälfte der Fahrzeuge zu elektrifizieren. https://www.electrive.net/2018/07/30/porsche-will-2025-zur-haelfte-modelle-mit-e-antrieb-absetzen/ Dem Diesel hat Porsche mittlerweile den Rücken gekehrt: https://diepresse.com/home/wirtschaft/unternehmen/5501292/Porsche-steigt-als-erster-deutscher-Autobauer-aus-Diesel-aus Dieses Jahr kommt Porsche mit seinem ersten Tesla-Jäger, dem Taycan, auf den Markt: https://www.auto-motor-und-sport.de/news/porsche-taycan-2019-serienmodell-mission-e-elektro-sportwagen/ |
||
|
||
|
Ja, schon klar, Porsche.... Einen 12- Zylinder E-Ferrari wird’s ned geben ;). Aber selbst Porsche hat Millionen Wagen im Umlauf (wertstabil), sollen die von heute auf morgen nicht mehr fahren dürfen? Wie soll das gehen? |
||
|
||
|
Ja, wohl eher nicht . Nun, von den Fahrverboten waren ja bislang nur wenige Städte betroffen. In Ö war ja (meines Wissens) keine Region betroffen. Schwer vorstellbar, dass da in den nächsten Jahren - sowohl bei Diesel als auch Benziner - ein generelles Fahrverbot kommt. Worum es aber geht, ist, dass sich das Thema in die Köpfe der Konsumenten einbrennt. Die meisten Autofahrer wird das Thema nie tangieren, aber allein die Möglichkeit, dass es einen (be)treffen könnte, bringt einem zum Überlegen. Wer solche Sportwägen in der Garage hat, fährt meist noch zumindest 1 weiteres Auto;). Das könnte dann ja einen anderen Antriebsstrang besitzen. |
||
|
||
|
Wenns ne Elektro-Harley gibt, wirds auch einen E-Ferrari geben. https://auto.oe24.at/news/Ferrari-macht-bei-SUV-und-Elektroautos-ernst-und-bringt-Monza-SP1-und-Monza-SP2/349159824 https://www.sn.at/wirtschaft/welt/harley-davidson-stellt-sein-erstes-elektro-motorrad-vor-63710347 |
||
|
||
|
Diesel-Porsche und wassergekühlten 911er hat der Mann schließlich auch überwunden. Und gekauft. |
||
|
||
| Hallo 2moose, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
|
||
|
Ich mache mir ja auch große Sorgen um die Ferrari Fahrer , oder besser gesagt Besitzer weil gefahren wird so ein Wagen eher selten. Mit Oldtimer Zulassung wird man damit noch lange herumfahren dürfen. Habby labert auch nur Schwachsinn was die Leute hören wollen. Ein Rennrad verursacht soviel Abriebfeinstaub? Mit den Abgasen eines modernen Diesel kann man sich nicht mehr vergasen? Einmal Selbstversuch bitte Herr Labby Hat der Kinder? Zumindest flennt er selbst wie eines dem verboten wird Unsinn zu machen. |
||
|
||
|
Ich habe mal versucht eine realisitsche Kostendarstellung von gebrauchten E-Autos (BJ2015) über die mögliche Nutzungs-/Lebensdauer darzustellen, und das mit einem Benziner (Ford Focus 100PS) zu vergleichen. Als Abrundung habe ich auch noch einen Ioniq 2018 reingenommen. Die Nutzungsdauer habe ich dabei auf die Lebensdauer der Batterie gesetzt (bei Kaufbatterie 12/14 Jahre je nach Entwicklungsstand und Kühlung (Luft/Wasser)), bei Miete auch 14 Jahre. Beim Verbrenner habe ich 15 Jahre angesetzt. Die Restwerte nach der Nutzungsdauer sind natürlich Annahmen, ich gehe davon aus das die Stromteiler ausgeschlachtet und als Ersatzteillager dienen werden. Ford Focus: Nutzungsdauer 15 Jahre, Restwert 200,- Nissan Leaf: Nutzungsdauer (Batterie) 12 Jahre, Restwert 2000,- BMW i3: Nutzungsdauer (Batterie) 14 Jahre, Restwert 1000,- Renault Zoe: Nutzungsdauer (Mietbatterie) 14 Jahre, Restwert 500,- Hyndai Ioniq:Nutzungsdauer (Batterie) 14 Jahre, Restwert 1000,- Serviceminderkosten von 150,- habe ich angesetzt um Motorservice (Öl, Ölfilter) und geringerem Bremsenverschleiß gerecht zu werden. Es ist echt interessant wie "teuer" der Verbrenner gegen die E-Autos dasteht, das bei nur 12.500 km/Jahr. Energiekosten sind von Stand heute und nicht indexiert, das könnte man auch noch reinnehmen. Dann würde das Kostenbeispiel noch mehr für E-Auto ausfallen. Vorausgesetzt natürlich die Batterie hält die angesetzte Nutzungsdauer durch, bei einem Defekt wo die Garantie nicht greift sieht die Rechnung dann anders aus.  Edit: Die Gebrauchtpreise sind aus Deutschland, eigentlich müsste man beim Focus noch die Nova draufrechnen. |
||
|
||
|
Wobei es sich bei 12500 Kilometer eher um ein Stehzeug als ein Fahrzeug handelt.
Richtig deutlich wird der Unterschied erst ab 20000 Kilometer. Ab Baujahr 2016 (30Kwh Batterie) könntest auch beim Leaf 14 Jahre Nutzungsdauer annehmen. Weiters werden bei den Servicekosten über diesen langen Zeitraum sicher zusätzliche Servicepunkte anfallen. z.b. würden Glühstifte, Zündkerzen, Kraftstofffilter, Luftfilter, Zahnriemen und Auspuffschäden zu weiteren Kosten führen. |
||
|
||
|
Ich hab nur 13km in die Firma, desshalb die geringe Kilometerleistung. Im Sommer öfters mit dem Rad. Mit Öffis aber leider trotzdem sehr umständlich. Ich habe noch einen 2017er Leaf (30 kWh) um 21k€ eingefügt, 14 Jahre Gesamtnutzungsdauer. Da kommt man sogar auf 1.877,- €/Jahr. Der 30er Leaf müsste auch 8 Jahre oder 160.000km Garantie haben. Du hast recht beim Verbrenner gibt es noch mehr Servicepunkte, mit meinem 13 Jahre alten Ibiza bin ich da bisher sehr günstig gefahren (noch original Glühstifte, Auspuffanlage,..). Es stellt sich die Frage ob ich das Auto noch weiter fahre oder verkaufe (~1500€ ?) und auf E-Mobil umsteige. Der Rost beginnt schon zu arbeiten, insgesamt ist der Zustand schon deutlich abgenutzt (160.000km). Wenn ich 2 Jahre Restnutzungsdauer rechne komme ich trotz günstigen Dieselverbrauch und günstiger Motorsteuer (75PS) auf gut 1800,- €/Jahr. Und da darf nichts kaputt werden... |
Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen
Kostenlos registrieren [Mehr Infos]