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Hallo zigi,
vielen Dank für deinen Beitrag, wir haben eine KNV 1155PC also passiv cooling integriert. Zu deiner Beschreibung wegen dem herunter kühlen des Hauses. Das Haus ist masiv mit einer Betondecke, es hat also viel gespeicherte Energie, wenn durch eine offene Terassentür kurz die Temp. um einige Grad steigt, handelt es sich hier immer noch um Luft. Daher geht die Temperatur in der Nacht wieder herunter. Eine passiv cooling und alles FBH FBH [Fußbodenheizung] ist keine optimale Lösung, wir haben z.B. 4 Wandheizungen eingebaut und diese wären dafür besser geeignet. Leider habe ich die Wandheizungen nur in den Bädern und Wohn/Esszimmerbereich. Eine Wandheizung in den Schlaf- und Kinderzimmer wäre hier geeigneter. Wenn man die Kühlung einschaltet sollte diese aus allen Räumen die Energie entziehen, man muss diese aus der thermischen Hülle entziehen. Hier ein Haus um 1° zu senken kann nicht in ein paar Stunden erfolgen. Unser Neubau hat auch angenehme Temperaturen von 23-24° im EG, aber noch keine aktive Beschattung da gerade Endphase des Hausbaus. |
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Stimmt. Und wenn bei 22° draußen über Nacht trotz offener Terassentüren die Temperatur bei 26° stabil bleibt (wie beim alten Betonziegelhaus meiner SChwiegermutter) dann ist die Wärme in der Speichermasse drinnen... |
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Kühlen und Heizen über Wand und Decken wird sich meines Erachtens als Standard in der Zukunft durchsetzen. Wenngleich ich feststellen muss, dass die Bodenbeläge (speziell die keramischen) unseres Untergeschoßes besonders während der kalten Jahreshälfte ohne FBH FBH [Fußbodenheizung] sehr kühl wären. Hier genießen wir die FBH FBH [Fußbodenheizung] schon und die würde ich auch nicht missen wollen. Im oberen Geschoß sieht es anders aus, da würde ich nachträglich die Wände aufschlauchen, eben aufgrund der Kühlung die bei uns nur in diesem Geschoß stattfindet. |
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Leider gibt s noch nicht so viel Angebot für Deckenheizungen bzw massiv teuer (außer Betonkernaktivierung oder abgehängte Decke ohne Verputz). Sicher 100 euro den m2..
Ich habe dem Herrn von Lopas eh schon vorgeschlagen, sie sollen ihr Geschäft ausbauen. Die können die Decke gleich mit integrierter Heizung in Lehmputz liefern... bis dato aber nur für die eigenen Häuser.... )
Da kostet die Massivholzzwischendecke mit integrierter Heizung in Lehmputz ca. 10.000 Euro Aufpreis, Gesamtpreis weiß ich nicht. Aber ich denke das könnte man gut verkaufen, weil einen Lehmputzer, der einem da in der Decke die Röhrln einputzt, den muss man erst finden. |
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| Hallo mackica, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Wieso machst du keine bka wenns eh billig ist? Vor allem ist das wieda eigenleistung :)..
Und du brauchst 100m2 ca 3-4 kreise mit 65m 20x2 FBH FBH [Fußbodenheizung] Rohr was nicht viel kostet(laut ht forum damits hydraulisch zur fbh passt) |
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laut prof. reinberg zu traege um im winter mit der sonne zu heizen
im internet steht dass das eher fuer groszbauten ist. eigenleistung ist bei uns sowieso kein thema |
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Der Professor weiss aber schon, dass es gerade die Trägheit ist, die das System funktionieren lässt? Tagsüber mit der Sonne oder Sonnenstrom aufladen, in der Nacht abgeben. Es braucht auch keine nackte Betondecke weil der Widerstand der thermischen Hülle ein Vielfaches der Decke oder des Bodenaufbaus beträgt => einfach mit geringem DeltaT zur Raumtemperatur durchlaufen lassen ... das ist schon der einzige Nachteil - man pumpt viel Wasser und wenig Wärme. Die Kosten sind geringer als bei ner FBH FBH [Fußbodenheizung] weil man die Rohre gleich am Eisen feströdeln kann und kein Tacker oder Formplattensystem braucht. Das Passivhaus von Www.degwer.de ist interessante Lektüre dazu. |
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In unserem Neubau gibt es zu 70% Deckenheizung und 30% Wandheizung. Eigentlich wollte ich soviel wie möglich Wandheizung. Ist sich aber nicht ausgegangen. Bin gespannt wie es funktioniert und werde mal in meinem Auslegungsthread weiter schreiben. Kühlung war bei mir ein zentrales Thema. Da wir zu 80% Holzboden möchten können wir so auf den Fließestrich verzichten. die "kalten" Fliesen sind bei uns auch Thema. Betrifft Bäder und Eingangsbereich. Vor allem im Bad gehen wir auch barfuß durch. Nur ist selbst im UG von unten alles gut isoliert und gerade im Bad herrschen die höchsten Temperaturen im Haus. Ich stell mir das im Winter so vor, wie jetzt im Sommer auf unbeheiztem Boden. Bin gespannt wie es tatsächlich sein wird. Hab sogar durchgespielt nur für die Bäder FBH FBH [Fußbodenheizung] einzusetzen, weil wir da nicht kühlen wollen. Passt aber nicht zum Konzept ohne Fließestrich. Leistungsdaten von Trockenestrich FBH FBH [Fußbodenheizung] sind miserabel, da reicht der Fußboden nicht um das Bad warm zu bekommen... |
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ich würd mich da auch ein bisschen mehr informieren...
es ist ein selbstregulierendes system wie die fbh. klar bei kühlung muss man sich rantasten, bis einen die temp passt... jap ausserdem brauchst du nur einen 25-30er abstand, weil beton besser wärme leitet... und ja in grossbauten funktionierts sehr gut... ich werds machen, und es gibt nix billigers als das um die VL VL [Vorlauf] temp beim heizen zu senken |
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Wer hat bei Euch eigentlich die Auslegung BKA BKA [Betonkernaktivierung] gemacht? Der normale Installateur ist damit ja wahrscheinlich überfordert. |
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I werd mi da selber beschäftigen. Alle installateure sind schon mit einer fbh überfordert...
Aber zu fbh kreise 70-90m 17x2 passen 65m 20x2 hydraulisch vom druckverlust laut ht forum- höherer entzug durch besseren wärmeübergang. Deswegen a nur a 25-30er va |
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wo in der betondecke liegen die rohre? auf der rohen elementdecke? dh im endeffekt in der mitte?j
warum besserer waermeuebergang? ob beton oder estrich ist doch ziemlich gleiches matrtial? |
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Jap werden auf de elementdecke genagelt bzw gebunden auf die bewehrungseisen.... :)
Hmmm kommt auch immer drauf an welcher estrich.. aber vielleicht sind auch im zementestrich andere inhaltstoffe und die betondecke hat viel eisen. Ausserdem ist es mehr masse. Und das was viel ausmacht, es gibt keinerlei bodenbelag der die wirkung stark abschwächt... Da müsst ich jetz selber nachlesen |
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Du vergisst z.B den Bodenbelag (Parkett "dämmt" z.B.) ... und Fließestrich umschließt das Rohr z.B besser als Zementestrich (wird eher "trocken" eingebracht). |
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Auch kleber und fliesen oder feinsteinzeug dämmen leicht und schwächen die wirkung ab... träge ist fbh genau so
was noch ist, wenn man Lauter Kästen auf den Boden stellt, dann ist nicht mehr so viel wirksame Fläche da! Die Decke kann man nicht zustellen, ausser mit einer ZWD! |
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ja ok.
das beste ist halt wandheizung eingeputzt |
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zum kühlen find ich eher decke,... das fühlt sich an als fallt die kälte von obener herab(kühle luft senkt sich)... eine kalte wand mag ich nicht die ganze zeit auf der couch oder im bett aufn rücken oder auf der seite haben |
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Hallo Leute,
kühlt hier jemand mit einer L/W-WP über Fan-Coils? Ist das eine gute alternative zur KA für ein 50er Massiv-Bungalow? Besten Dank im Voraus! |
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Keine gute Alternative weil mit Zugluft und Lärmentwicklung verbunden. |
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Fan-Coil hätten nur den Vorteil der Luftentfeuchtung. Die effizienz ist jedoch wegen der wesentlich niedrigeren VL VL [Vorlauf]- Temperatur und auch der latenten Kühlleistung niedriger.
Außerdem ist eine getrennte Leitungsführung mit dampfdichter Isolierung erforderlich. Die Gebäudespeichermassen werden bei Luftkühlsystemen wesentlich weniger aktiviert und es sind daher größere Spitzenleistungen erforderlich. |
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Klima2020, was meinst Du in Bezug auf Betonkernaktivierung der Decke? würdest Du das empfehlen? Schafft man damit eine Nacht-Abkühlung? Oder fährt man dann eher konstante Temperaturen? |
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