Rohbau - Kosten
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Arbeitsstunden - Mich würde interessieren ob man abschätzen kann, wieviele Arbeitsstunden man für unseren Rohbau in etwa benötigen wird? Unter Rohbauarbeiten verstehe ich:
- Dämmung unter BoPla - Stahlbetonplatte - alle tragenden und nichttragenden Wände der 2 Geschoße bis inkl. Umschließungsrost - Elementdecke zwischen KG und EG - Abdichtung / Perimeterdämmung Kellergeschoß - Nebengebäude inkl. Elementdecke und Attika - ohne Dachkonstruktion (=bereits Zimmerer)! Ich frage deswegen, weil ich nun schon folgende Antworten erhalten habe: - "in 5 Wochen sind wir fertig" - bis hin zu "3 Monate sollten sich ausgehen" Ich hätte mit folgenden Stunden für unser Haus kalkuliert: 2 Maurer 6 Wochen á 40h = 480 Stunden 1 Hilfsarbeiter 6 WO á 40h = 240 Stunden 1 Arbeiter bauseits 6 WO á 40h = 240 Stunden = in Summe: 960 Stunden Ist das realistisch? Hier nochmal unser Plan: https://www.dropbox.com/sh/lhrndm0v0hehjl6/-UQ51VI7D2 |
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Naja, ist nicht ganz richtig. Bei uns wurde der Glasschaumschotter in BigBag`s geliefert, mit dem Bagger aufgehoben und portionsweise verteilt. Anschliessend mit Rechen verteilt und zum Schluß gerüttelt! Fertig! Erledigt für eine Fläche von 120m² in ein Paar Stunden! (Preis m³ im Lagerhaus so etwa 80,- inkl.Steuer und Lieferung! Jahr 2011 lg |
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bei mir war die Prozedur wie bei anho (bigbags, kran, rechen, rüttelpladde), nur der Preis war anders. |
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Bei mir ists gleich gewesen wie bei anho und minmax. Preis war gleich wie bei anho (Okt. 13). Wir habens mit dem Holzkran vom Schwiegervater reingehoben und verteilt (Tipp am Rande: Mistgabeln anstatt Rechen erleichtern das Verteilen ).
BG |
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Aber billiger ist der GSS schon, wenns der LKW lose bringt.
BTW habs ich auch aus Big Bags händisch verteilt... für ca. 140 m2 brauchst erfahrungsgemäß 2-3 Stunden je nach Personalstand und Motivation... ng bautech |
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Kann hier jemand etwas sagen dazu? |
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Schnittzeichnung - @Miike,
Wärmebrückendetail - Streifenfundament/Bodenplatte sollte dein BM themisch sauber lösen, d.h. Dämmung über das Streifenfundament. |
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960 Std für den Bau erscheinen mir etwas knapp. Wer leitet das Ganze? Ein Polierer oder der "1 Arbeiter bauseits"? |
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wir werden demnächst einen Polierplan erstellen lassen in welchem diese Details alle Beachtung geschenkt wird. |
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In den 960 Stunden sind unsere folgenden Eigenleistungen noch nicht inkludiert; also kommen bauseits noch Stunden für folgende Arbeiten hinzu:
- Nichttragende Zwischenwände - Stahlbetonrost: Ausmauerung der Mauerbank innenseitig im Pult- und Traufenbereich - Kanalarbeiten - Herstellen der Perimeterdämmung 140m² - Bitumenvoranstrich - Vormauerung im UG 8cm Plan - luftdichtes Verspachteln d. Zwischenwände sowie Stoßfugen bei Elementdecke - Glattstrich Fendster/Türen - Vormauerung WC-Spülung |
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Polierplan - @miike
Hallo miike, hast du dich nun bereits für einen BM entschieden oder erstellt den Polierplan ein eigener Planer? |
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Ich werde den Polierplan mit dem entsprechenden BM machen. Eine Entscheidung wird voraussichtlich in den nächsten 2 WO getroffen.
Es stehen aktuell nur noch 2 Firmen zur Auswahl. Einer hat mir nun eine Pauschale mit 102k angeboten; also für sämtliche Rohbauarbeiten für 230m² + 40m² NG. Mit dem zweiten BM muss ich erst nochmal sprechen bevor ich dann eine Entscheidung treffe. |
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1 Arbeiter Bauseits: Damit bin ich bzw. mein (Schwieger)Vater gemeint = quasi 2. Hilfsarbeiter bei der Errichtung der tragenden Konstruktion |
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gute Lösung, habe ich auch so gemacht, der Polierer kostet nämlich satt Geld. |
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Endpreis - Verhandlungen abgeschlossen ! - Wir haben nun folgenden Preis als Pauschale fixiert € 102.000,- für:
UG: 110m² EG: 120m² (WNFL: 180m²) NG: 40m² Ich fasse hier nochmal kurz die inkludierten Leistungen/Arbeiten/Materialen zusammen: - Wäremedämmung unter der Fundamentplatte - Materialpaket für Kanalarbeiten (Verarbeitung bauseits + 1 Facharbeiter in Regie) - Fundamentplatte 30cm C25/30 B2 - Erdungsdraht+Fahnen - Dampfsperre horizontal (Hydrostop Multi 5) - Aussenwandkonstruktion - erdberührt: 30cm C25/30 B2 - Material für 140m² XPS inkl. Voranstrich (Verarbeitung bauseits) - RDS Durchführungen - Thermofuß mittels Perlitefüllung - Aussenwandkonstruktion - nicht erdberührt: 25cm Plan Eder HLZ - Tragende Innenwände - Nichttragende Zwischenwände: Materialpaket (Verarbeitung bauseits) - Vormauerung bei Kelleraussenwände: Materialpaket (Verarbeitung bauseits) - Stahlbetonstiege - sämtliche Säulen und Unterzugskonstruktionen - Elementdecke zwischen den beiden Geschoßen - Umschließungsrost inkl. Zugsäulen - Stahlbetonsäulen für Balkon - Schalsteinpfeiler für Terrasse EG sowie Eingangspotest + Nebengebäude: - Betonplatte 20cm - Streifenfundament - Aussenwandkonstruktion - Unterzugskonstruktion - Deckenkonstruktion - Attikamauerwerk 25cm - Stahlbtonwand für Carport Als Preisgrundlage dient ein Polierplan welcher in dem Preis inkludiert ist .
Wir denken, hier das Maximum herausgeholt zu haben. Ein Anbieter lag hier noch 4% darunter - Bauchgefühl hat uns aber "nein" gesagt. |
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@Miike - Das hört sich echt gut an.
Wieviel liegt dieses Angebot von den ersten Angeboten bzw. von den teuersten auseinander? lg |
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Arbeitszeitrichtwerte - 800 - 1000 Stunden. |
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Das teuerste Angebot lag bei rund 130k. Alle anderen ziemlich knapp beisammen bei 115-120k. Bei dem Bauunternehmen das den Zuschlag nun bekommt, lag die VB bei 115k. |
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..@Miike
Ohne Angabe von m²-Preisen kann ich nicht beurteilen wie gut dein Angebot ist. Der Bau hat nur eine Decke über dem UG und dann die reinen Materielpakete.... Üblich ist die Angabe von Preisen/Mengeneinheit, z.b. für 25er Mauer, Elementdecke, etc, abgerechnet wird dann nach Aufmaß. |
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Mit m² Preisen kann ich leider nicht dienen. Wir haben am Ende der Verhandlungen noch einen anständigen Rabatt (und den Polierplan) rausgeholt und eine Fixpreispauschale vereinbart. Als Preisgrundlage dient der Polierplan.
Es bringt somit nix, wenn ich hier poste, dass im Erstangebot die Elementdecke mit zB € 78,00/m² drinnen war, da das aufgrund der Verhandlung nicht mehr relevant ist. Wir bekommen zB einen Abzug von € 5.400,- für die 4 Wochen Mithilfe - das kann man dann alles nur mehr schwer auf einzelne m² Preise umlegen. Sorry. Gezahlt wird also die Ausführung nach Polierplan und Leistungsbeschreibung - (Preisliche) Abweichungen werden daher kein Thema mehr werden. |
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...@Miike
Beinhaltet deine Pauschale von €102.000.- die Mwst. oder handelt es sich hier um einen Nettobetrag? Ergeben sich die m²-Angaben für UG und EG aus den Außenmaßen? |
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