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Einfamilienhaus 135 m² einschl Mwst. Leistung eben die Materialliste und Überwachung
des Baugrubenaushubes bis zur Fertigstellung des Rohbaues einschl. Keller mit Fertigteilen, war sicherlich während der Bauausführung täglich 1 mal auf der Baustellle. Bei WDS Bau oder Minerva nachfragen. |
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1. Angebot Baustufe 1 Bruttobetrag € 149.000
2. Angebot Baustufe 1 Preis: € 118.200 excl. 11 Stützfundamente (Säulen) + Fundament für Terrassen und nicht betonierte Terrassen + Balkon… zusätzlich bietet der 2. Anbieter für das UG einen Beton an der dafür nicht geeignet ist, was mir schon bedenken verschafft ob dieser Anbieter jemals so ein Haus gebaut hat. Vielleicht wird im 2. Angebot noch am Eisen gespart sowie schlechtere Ziegeln verwendet und somit eine schlechtere Ausführung angeboten oder er hat einfach keine Ahnung was alles in Ihr UG verbaut gehört. Wenn ich entscheiden müsste würde ich eher auf die Qualität als auf den Preis achten und somit den 1. Anbieter in die engere Auswahl hineinziehen. |
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MiniMax bei so einer Ausführung würde ich jederzeit unterschreiben. |
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Zwischenzeitlich habe ich ein weiteres Angebot erhalten, nämlich ein Regieangebot mit bauherrenseitiger Mithilfe (1 Mann). Hier wurden folgende Arbeitsstunden gerechnet:
Untergeschoß: Facharbeiter Maurer = 320,00 Stunden (€ 47,60) Hilfsarbeiter = 160,00 Stunden (€ 40,35) Erdgeschoß & Nebengebäude: Facharbeiter Maurer = 290,00 Stunden (€ 47,60) Hilfsarbeiter 160,00 Stunden (€ 40,35) Stundenpreise sind netto. Sind diese Stundenangaben realistisch ?? |
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zur Orientierung: d.h. bei Dir schätzt man es auf etwa 930 Stunden für 2 Stockwerke samt Nebengebäude. Bei mir waren es 1.200 Stunden bei etwas kleineren Flächen (Brutto Geschossfläche 210m²). Ich hatte aber Ortbetondecken. Sollte also passen. |
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So schaut im übrigen meine Gesamtkalkulation aus:
http://www.energiesparhaus.at/redirect.asp?q=https://www.dropbox.com/s/a1vtekty70egn4a/Kalkulation.pdf Vl. fällt jemanden etwas auf ob ich etwas übersehen habe? |
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kamin (thermoluft?) fehlt mir, ebenso die innenstiege (verkleidung+geländer).
malen plus farbe wird sich mit 2K auch sehr schwer ausgehen. auch werkzeug zum bauen nicht vergessen, ebenso gartengeräte. für rasenmäher und co. legst auch gleich mal in summe ein paar k euro hin. 12K für elektrik inkl. paar kleineren spielereien wie jalousie-control ohne eigenleistung wird sich auch ned ausgehen, ich war da bei mir bei guten 20K. |
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ja, das Grundstück fehlt.
Verstehe auch nicht den Rohbau mit 120k, ohne Putz, Dach etc. ... Elektrik siehe Speedy. Habt ihr so viele Fenster oder kommen hier die besten vom Markt? |
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Der Kamin ist im BM Angebot (Rohbau) drinnen. 2 Freunde von mir sind Elektriker - die helfen mir!
Wir dachten, dass wir selbst ausmalen - sind da 2k zu wenig? Stiege wird gefliest, dachte das findet im Posten Fliesen Platz. Werkzeug und Rasenmäher hab ich in der Tat noch nicht berücksichtigt. Mein Schwiegervater hat einen Keller voller Werkzeug. Rasenmäher € 500,- und das ein oder andere Werkzeug müssen wir dann kaufen. Geländer brauchen wir nicht, aber einen Handlauf. |
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Hallo Miike, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Rohbau - Kosten |
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Grundstück hab ich bewusst ned drinnen. Hat ja keinen Einfluss auf die Hauserrichtungskosten. A kauft ein Grundstück um 20,- B um 250,-. Ein Vergleich der Gesamtprojektkosten ist in dem Fall für mich nicht mehr zielführend.
Darf ich fragen was bzgl Rohbau noch nicht klar hervorgeht? Bekommen wahrscheinlich Josko Safir mit tw RetroluxRaff bzw Rollladen. Haben 21 Fenster, u.a. 2 große Verglasungen mit 200x300. Dieses Angebot beläuft sich auf knapp 40k inkl. Montage. Vl. wird's aber auch Internorm wenn preislich interessant. |
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Angebot BAUSTOFFHANDEL - Seit gestern bin ich der Überzeugung, dass beim Rohbau noch ordentliches Einsparungspotential vorhanden ist. Die bisherigen 3 BM-Angebote liegen alle rund um 120k (ca. 80k Material und 40k AZ). Gestern habe ich von einem Baustoffhändler folgendes Angebot erhalten:
https://www.dropbox.com/s/uovbsqivdltqtab/Neubau.pdf Auch wenn das ein oder andere noch ein wenig nachgebessert werden muss (zB Eisen/Bewährung), ist das deutlich günstiger als die Materialpreise beim BM. Das Angebot ist übrigens noch unverhandelt - ein paar Prozent da und dort werden sogar noch drinnen sein (zB C25/30 B2 Richtung € 80,00) |
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Was sagt ihr dazu? |
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bei welchem baustoffhandel hast dir das angebot geholt? hast du denen deinen einreich oder entwurfsplan gegeben und die haben das dann durchgerechnet? |
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Hallo,
ja es fehlen wesentlich Posten: Spengler Haustüre (5k) Treppenbelag und Stiegengeländer (5k) Fliesen werden wohl mehr kosten (13k) Essen (3k) Farbe (wäre für Mineralfarbe sehr knapp mit 2k) Kleinmaterial (Schrauben, Dübel, Kleber, Werkzeug,... 1k) Balkongeländer (3k) Balkon und Terassenboden (xk) Garagentor? (2k) Generelles Kleinvieh (z.B. Dunstabzugsverrohrung+ Abschluss, Dachbodentreppe, Türklingel, Gewisse Positionen sind aber ziemlich hoch bewertet! |
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@Miike - Die Preise sind fürs Erstanbot sehr in Ordnung...
Was mir nur beim ersten Hinsehen auffällt: - Betonpreise fürs meine Region (südl NÖ) relativ hoch, aber auch regional sehr unterschiedlich... du kommst aus dem nördl. NÖ? - Ziegelpreise kommen mir um ca. 10% überteuert vor, aber ich muss gestehen ich hab heuer noch kein Planziegelanbot eingeholt... - Der Eisenpreis is realistisch, genauso wie die Überlagen und der Kamin. - verhandelbar is mMn auch noch der Facharbeiter, das 2K-Kellerdicht, die Betonpumpe (evtl Pauschale erhöhen, dafür keine Pumpgebühr?!?) und die Elementdecke, hier sollt noch was gehen Aber ich widerhole mich - tolles Erstanbot, auf so was kann man (auf)bauen! ng bautech |
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-Baumeister 120.000€ inkl. Material + Arbeit + Repromaterial, Gerüste, Geräte und Gewehrleistungsgarantie.
-Regieangebot 50.300€ inkl. MwSt. excl. Repromaterial, Gerüste, Geräte und vielleicht auch ohne Gewehrleistung. -Baustoffhändler 53.643€ Wenn man sich nun alle drei Angebote ansieht kann man sich nur schwer entscheiden weil was der Baumeister angeboten hat können wir nicht sehen. Wenn es sich beim Baumeister um einen Pauschalpreis handelt heißt das dass der Baumeister keinen Euro mehr als 120.000€ bekommen kann. Beim Regieangebot ist dies durchaus möglich und genauso beim Baustoffhändler. Die zwei haben immer die Möglichkeit das zu bekommen was sie wirklich brauchen und beim Baustoffhändler bin ich mir sicher das noch mind. 10.000€ nur für das Material dazu kommen. Der Baustoffhändler hat ca. 30m Streifenfundamente übersehen weder sehe ich in seinem Angebot ein Arbeitsfugenband, KDS- und RDS-Rohre, den Rollschotter (nach richtiger Ausführung werden Sie ca. 90t benötigen) aber jeder muss für sich selbst entscheiden. |
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Hast recht - werde die Liste dahingehend ausbessern. Einige der Dinge sind aber bereits drinnen, nur für euch nicht gleich ersichtlich: zB Eingangstür bei Fensterangebot oder Spengler bei Dach (macht alles Schwiegervater)... |
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Danke bauchtech - für die Einschätzung des Baustoffangebotes. Der Verkäufer hat bereits Verhandlungsbereitschaft singnalisiert. Das Materialangebot wurde aufgrund meines ERP erstellt, dennoch hab ich die Befürchung dass doch noch einiges fehlten könnte... Wie bekomme ich in dem Fall Gewissheit, dass zB ausreichend Eisen (Baustahlgitter AQ.., Rippentorstahl,...) gerechnet wurde? Denk, dass ist der größte variable Posten? Auch verstehe ich nicht ganz warum bei der Schalung nur 130m² gerechnet wurden? |
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Einreichplan - Hier unser ERP:
https://www.dropbox.com/sh/fknrjlkn9koptac/tohO9LBGRo |
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doch, hier das BM-Angebot:
https://www.dropbox.com/s/g8ay0qxtu458y6y/BM1_Regie.pdf Zusammengefasst: Baustoffhandel mit € 53.642,02 Material Baumeister (exkl. Kellerabdichtung und Perimeterdämmung) mit € 64.825,44 -> also mit Kellerabdichtung und Perimeterdämmung knapp 70.000,00 Selbst wenn beim Angebot des Baustoffhändlers noch was dazu kommt, ist es für mich schwer vorstellbar, dass es € 17.000,- (ds rd 30%) sein sollen...? Es gibt für mich übrigens die Option einer anderen Baufirma, das Material vom Baustoffhändler zu beziehen und Regiestunden sowie Garantie über diese Baufirma. |
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Ich würde auf jeden Fall noch weitere Angebote reinholen... |
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