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Werkseinstellung sind 14 °C als Minimum bei Maico. So steht meine auch aktuell immer noch. Der Bypass dürfte geregelt sein, also nicht nur Auf-Zu. Meine aktuelle AUL ist ca. 10,5 °C und die ZUL 15,9 °C. Laut Diagramm ging die ZUL in den letzten 24 h nie unter 14 °C. |
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Hmmm also bei 14C hätte ich Bauchschmerzen, dass in einer abgehängten Decke die stehende Luft zwischen kaltem Spirorohr und Trockenbauabhängung am Rohr kondensiert. Ich habe es aber nicht gerechnet. Jedenfalls scheint die Regelung des Bypass zu funktionieren. Ich öffne den Bypass, sobald rF im Führungsraum über 55% steigt und die absolute Feuchtigkeit außen größer ist als innen. Geschlossen wird der Bypass wieder, wenn rF_in < 50% oder H_in < H_out. Letzte Nacht hat das geklappt:  Der Entfeuchtungseffekt ist natürlich überschaubar und hängt von der Außenluft ab. Wichtig ist mir vor allem, dass der Bypass nicht mehr aufgeht, wenn die Luft draußen feuchter ist als innen. Sobald das passiert, kriegt man die Feuchtigkeit mit Enthalpiewärmetauscher kaum wieder raus im Sommer. Mal schauen wie lange ich mit der Regelung im Sommer unter 60% bleiben kann. |
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war wohl nur ein Tippfehler: Bypass öffnen, sobald abs. Feuchte außen kleiner ist als innen. Wenn die Feuchteunterschiede zwischen innen und außen gering sind, ist es relativ egal, ob Enthalpietauscher oder Standardtauscher. Jedoch bringt der Enthalpietauscher an schwülen Sommertagen schon eine deutliche Verringerung des Feuchteeintrages in das Haus. Die Bypasssteuerung über die Absolutfeuchte statt über die Temperatur ist meiner Einschätzung nach wesentlich sinnvoller. Leider scheitert es da bei den Herstellern an der Erkennung des Bedarfs und dem Mehraufwand für die Implementierung der Absolutfeuchtemessung/-berechnung. |
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Ja natürlich das war ein Tippfehler. Danke für die Korrektur. Sehe ich genau so. Zumal ich mich bei einem normal gedämmten Neubau frage, welche Kühlwirkung der Bypass im Sommer haben soll. |
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Ich möchte noch mal ein paar zusammenfassende Worte zu der Bypass Regelung schreiben, Wozu braucht es eine extra Regelung? Der Bypass der WS 320 wird nur zur Kühlung genutzt. Abhängig von den eingestellten Grenzwerten für die Raumtemperatur sowie der Außentemperatur, geht der Bypass auf und soll kalte Luft ins Haus lassen. Dabei wird wird die Feuchtigkeit der Luft innen und außen nicht berücksichtigt. Gerade in den Sommermonaten mit schwülem Klima hat es draußen schnell eine sehr hohe relative Feuchtigkeit. Wenn die Außentemperatur dann leicht unter der Innentemperatur liegt, ist die absolute Feuchtigkeit außen deutlich höher als innen. Der Bypass geht auf und die ganze Feuchtigkeit wandert ungebremst ins Haus. Selbst wenn die Außenfeuchte in den folgenden Tagen sinken sollte, bleibt es im Haus feucht, weil der Enthalpietauscher einen Feuchtigkeitsabbau verlangsamt. Zusammen mit passiver Kühlung entsteht so schnell ein unangenehmes Klimas mit rel. Feuchte (rF) von über 60%. Wir hatten bis jetzt jeden Sommer irgendwann um die 70% rF. Eine Feuchteregelung kennt die WS 320 fast nicht. Man kann einen maximalen Wert für den rF-Sensor definieren (zentral in der Abluft). Wird dieser Maximalwert überschritten, reagiert die Maico mit Intensivlüftung. Dank Enthalpietauscher kann es trotzdem dauern bis die Feuchtigkeit wieder sinkt. Noch schlimmer ist der Fall, dass die absolute Feuchtigkeit außen (H_out) größer ist als im Haus (H_in), aber die gemessene rF innen dank eines Badevorgangs oder einer Kochaktion den Maximalwert überschreitet. Dann versucht die Maico mit voller Drehzahl die Feuchtigkeit zu senken und holt dabei noch mehr feuchte Luft von außen ins Haus. Was wollen wir erreichen? Wir möchten die Regelung der Feuchtigkeit selbst in die Hand nehmen und so verhindern, dass sich im Sommer ein feuchtes Kellerklima einstellt. Unser Werkzeug zur Regelung soll der Bypass sein. Die Temperaturregelung / Kühlung mit der Maico wollen wir komplett unterbinden. Ich habe es nicht durchgerechnet, aber ich vermute der Kühleffekt durch die Lüftung bei offenen Bypass ist vernachlässigbar. Dafür haben wir eine passive Kühlung über FBH FBH [Fußbodenheizung]/BKA. Wie machen wir das? Den Bypass kann man meines Wissens nicht direkt ansteuern. Ich kenne kein Modbus Register, mit dem der Bypass geöffnet und geschlossen werden kann. Also nutzen wir die Logik beim Kühlen aus. Dazu müssen wir verstehen wann der Bypass beim Kühlen öffnet und wann er wieder schließt. Zunächst die relevanten Größen: Traum ... Das ist die aktuelle Raumtemperatur. Hierfür wird standardmäßig die Ablufttemperatur herangezogen. Traum_soll ... Diesen Wert soll die Raumtemperatur mindestens haben. Traum_max ... Diesen Wert darf die Raumtemperatur maximal haben. Tzul_min ... Diesen Wert soll die Zuluft beim Kühlen nicht unterschreiten. Wenn Traum über Traum_max steigt, öffnet der Bypass. Dabei muss die Außentemperatur unter Traum liegen. Sobald Traum unter Traum_soll fällt, geht die Maico davon aus, dass ausreichend gekühlt wurde und schließt den Bypass wieder. Also allein mit den 3 Werten Traum, Traum_max und Traum_soll kann man den Bypass steuern: Bypass auf: Setze Traum > Traum_max Bypass zu: Setze Traum < Traum_soll Nun können wir die Raumtemperatur / Abluft Temperatur nicht einfach verändern. Wir haben aber die Möglichkeit, Traum über ein Bussignal zu beschreiben. Damit können wir uns selber Traum vorgeben und den Bypass nach Belieben ändern. Wenn Traum zwischen Traum_soll und Traum_max gesendet wird, wird der Bypass niemals aufgehen. Das alleine wäre vermutlich schon eine deutliche Verbesserung gegenüber der werksseitigen Regelung. Was können wir noch verbessern? Wir wollen den Bypass natürlich nicht auf immer und ewig schließen. Deswegen prüfen wir zusätzlich die absoluten Feuchten außen und innen. Der Bypass darf nur aufgehen, wenn H_out < H_in! Das ist die wichtigeste Regel! Wenn die relative Feuchtigkeit innen einen akzeptablen Grenzwert übersteigt (zB 55%), dann darf der Bypass öffnen. Aber natürlich nur, wenn H_out < H_in. Der Bypass bleibt dann so lange offen, bis entweder rF_in < rF_in_soll oder bis H_out > H_in. Wir wollen uns ja keine Feuchtigkeit ins Haus holen, sondern die feuchte Luft los werden. Was brauchen wir dafür? Wir brauchen zunächst Messwerte innen und außen. Ich empfehle innen eine Sensorposition an einem Ort, der nicht sofort von Bade- oder Kochvorgängen beeinflusst wird. Mein Sensor liegt im Treppenhaus im OG. Der Sensor sollte Temperatur und relative Feuchtigkeit messen können. Daraus kann man sich die absolute Feuchtigkeit bestimmen. Das gleiche sollte außen an geeigneter Stelle aufgezeichnet werden. Ich verwende dafür eine Wetterstation von Ecowitt. Wir brauchen 3 Messwerte für die Regelung: H_in H_out rF_in Weiterhin müssen wir die Modbusregister beschreiben. Ich nutze dafür HomeAssistant. Pythonpuristen mit YAML Aversie dürfen sich natürlich gerne selber was basteln Die Umsetzung des Ganzen schildere ich im nächsten Post ... Fortsetzung folgt |
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Die Umsetzung Jetzt werde ich etwas schreibfaul und kopiere hoffentlich alles notwendige hier rein. Zunächst ein paar Sensoren definieren: - name: "kwl_t_raum" Noch ein Sensor Template: kwl_traumregelung: Und zwei Template Sensor (ja das ist was anderes als zuvor): - name: "kwl_abs_humidity_indoor" Und eine Input Selection: # input selections Die letzteren Beiden dienen dem Umstellen des Traum Signals auf "Bus". Im Unterordner "custom_templates" liegt bei mir eine Datei "tools.jinja". Darin definiere ich mir Funktionen / Makros: {% macro get_abs_humidity(T_air, h_rel) %} In HomeAssistant habe ich einige Automatiserungen: alias: Update Raumtempauswahl Modbus Register alias: kwl_repeat_Traum_bus alias: kwl_bypass_auto_open alias: kwl_bypass_auto_close Und zwei Skripte: alias: kwl_bypass_open alias: kwl_bypass_close Meine GUI im HA sieht mittlerweile so aus:  Ich habe mir zwei Buttons zum Manuellen Öffnen und Schließen des Bypass hinzugefügt. Beim Drücken der Buttons werden die entsprechenden Skripte ausgeführt. Mit der Input Selection links, kann ich das Signal für Traum wechseln. Probiert das gerne mal selber aus. Ich habe bestimmt irgend eine notwendige Information vergessen, aber reiche das gerne nach. Bei mir machen alle Skripte und Automatisierungen nach ersten Tests, was sie sollen. Richtig spannend wird es aber erst im Hochsommer. Ich bin selber gespannt wie sich die Regelung schlagen wird. |
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@mampfgnom Bei mir geht arbeitsmäßig grad die Welt unter, gleichzeitig hat sich mein Installationsplan in (der immer noch nicht strömenden) Luft aufgelöst, weil Löcher wieder mal nicht da Platz finden, wo der Plan meinte, das geht. Also nein keine dB, sondern eher cm |
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