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Schülerproteste, Klimawandel, #FridaysForFuture

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  •  2moose
  •   Gold-Award
3.4.2019 - 9.3.2020
1.232 Antworten | 63 Autoren 1232
1232
... schon Thema für Euch gewesen?

Bin mit der weltweiten Demo am 15. März 2019 eingestiegen, seitdem auf 3 Demos und letzten Sonntag auf dem Organisantionstreffen von #FridaysForFuture Wien gewesen. Seitdem rechne ich mich den #ParentsForFuture zu und versuche nun die Jugendbewegung so gut es geht zu unterstützen.

Habt Ihr Berührungspunkte damit ... als Schüler/Eltern/Lehrer/Großeltern betroffen? Wie seht Ihr die Bewegung ... haben wir eine Chance, die Kurve zu bekommen?

  •  gdfde
  •   Gold-Award
14.7.2019  (#721)

zitat..
2moose schrieb: Die Anschaffung IST rein ökonomisch begründbar ... da brauchts kein Öko-Gewissen.

Ich hab’s hier eh ausführlich dargelegt (https://www.energiesparhaus.at/forum-schuelerproteste-klimawandel-fridaysforfuture/53462_35#515283) und meine bescheidenen  Mathekenntnisse lassen mich zu einem anderen Ergebnis kommen.

aber egal, lassmas an dieser Stelle gut sein...

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  •  2moose
  •   Gold-Award
14.7.2019  (#722)
Aahhh ... ich hab mit den 7-8000,- für ne 5kWp-Anlage gerechnet, nicht mit 12.000. Du hast ja 5,8kWp, machst 1.100kWh/kWp*a. Sind bei 39% EV und 18Cent Bezug / 4 Cent Einspeisung 603,- Ertrag pro Jahr und bei 7,4 Cent Einspeisung 735,- (Naturkraft). Schlimmster Fall 23 Jahre mit kaputten WR WR [Wechselrichter] (der 3 Jahre Ertrag kostet) oder 19 Jahre bei Naturkraft. Mit welchem Bezugspreis pro kWh gehst Du in Deine Rechnung?

Die Module halten nicht nur 20-25 Jahre .... die Hersteller haben 25 Jahre Garantie auf 80% Modulleistung ... da sind noch sehr weit entfernt vom Ende Ihrer Lebensdauer. Was steht bei Deinen 

Ich hätts gut sein lassen ... aber die Modullebensdauer macht schon einen gravierenden Unterschied.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
14.7.2019  (#723)
"Die größten Feuer, die der Planet je gesehen hat"

Brennende Torfböden setzen Unmengen an CO2 frei.

2019/20190714665172.png
https://m.faz.net/aktuell/wissen/erde-klima/feuer-im-polarkreis-die-arktis-steht-in-flammen-16282777.html

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  •  Vardi17
15.7.2019  (#724)
Das ist wirklich 😔 

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  •  barneyb
  •   Gold-Award
15.7.2019  (#725)
Der Brand in Alaska wird leider jedes Jahr wieder von den Klimaschützern thematisiert und instrumentalisiert - jedes Jahr emoji

Das nun auch die FAZ aufspringt ist eigentlich verwunderlich.

Die Temperaturen in der Arktis liegen auch wieder lange unterdurchschnittlich. Auch die Boden Trockenheit ist im normalen Bereich.

Meteorologen schreibens ja eh immer wieder. Die Mehrzahl davon deutlich emotionsloser als die Klimaschützer, da es ein normales Event ist.

Nicht alles was so in Griffweite ist, dient dem eigenen Standpunkt.

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  •  GeorgL
  •   Gold-Award
15.7.2019  (#726)

zitat..
barneyb schrieb: Die Temperaturen in der Arktis liegen auch wieder lange unterdurchschnittlich. Auch die Boden Trockenheit ist im normalen Bereich.

Im Artikel steht das genaue Gegenteil, wer hat also recht? 

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  •  barneyb
  •   Gold-Award
15.7.2019  (#727)
@georg
hier zB Kachelmann dazu:

https://twitter.com/Kachelmann/status/1150845130833825792?s=19




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  •  2moose
  •   Gold-Award
15.7.2019  (#728)
Kachelmann ... da war doch was ...

2019/20190715492796.png
https://scilogs.spektrum.de/klimalounge/wo-kachelmann-irrt/ Achtung, viel Text, viel Info.

Alles nur ein Hype also.

Fazit des Artikels:


2019/20190715279125.png


2019/20190715536793.png

Kachelmanns Antwort:


2019/20190715593919.png


2019/20190715998442.png

Für mich zu sehr Entertainer (das kann er wirklich gut) aber zuwenig Wissenschafter.

Interessant finde ich diese Grafik, die beide Seiten gleichermaßen heranziehen. Die Einen sehen fallende Arktis-Tenperaturen während das CO2 ansteigt (Klimawandel abgesagt), die Anderen sehen den Wärmesprung in den 20ern (der ned wirklich aufgeklärt ist), nachdem die Temperatur nicht mehr aufs Niveau davor zurückfiel, sondern jetzt weiter dem CO2 folgt:

2019/20190715444593.gif

Die 

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  •  2moose
  •   Gold-Award
16.7.2019  (#729)
Deutlichcher ist es in der Antarktis, wo der CO2-Gehalt der Atmosphäre in den letzten 450.000 Jahren immer zwischen 190 und 290ppm geschwankt ist. Die Temperatur folgt dem CO2; Trend brav. Die Kurve endet leider meist zu früh ... denn vor Kurzem wurde die 400ppm-Marke überschritten https://www.businessinsider.de/co2-werte-in-der-antarktis-ueberschreiten-zum-ersten-mal-seit-4-millionen-jahren-eine-kritische-schwelle-2016-6 ,  Tendenz stark steigend. Einfach mal gedanklich im Diagramm auftragen.


2019/20190716704517.png


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  •  Stefan86
  •   Gold-Award
16.7.2019  (#730)
https://xkcd.com/1732/

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  •  2moose
  •   Gold-Award
16.7.2019  (#731)
Danke für den Link - das ist mal eine echt übersichtliche Grafik => ob der Länge wäre die doch perfekt auf Klopapier zu drucken ... wie die Hinweise auf den Zigarettenpackungen. Vielleicht würde es hängen bleiben, wenn man es öfter sieht.

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  •  felis
  •   Gold-Award
16.7.2019  (#732)
kachelmann als seriöse quelle... als würde man monsanto nach studien zu pestiziden befragen emojiemoji

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  •  Miike
  •   Gold-Award
16.7.2019  (#733)
Weil ja alle paar Seiten immer wieder skeptische Kommentare zum Klimawandel kommen.

Ist es im Jahr 2019 wirklich noch angebracht dran zu zweifeln?
Es sollte mittlerweile eine Selbstverständlichkeit sein, dass die Diskussion über die Erderwärumung einen Schritt weiter statt findet.

Die Frage ob ja oder nein stellt sich zwischenzeitlich nicht mehr, sondern nur noch wieviel, wie schnell!

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  •  barneyb
  •   Gold-Award
16.7.2019  (#734)
Wo zweifelt wer am Klimawandel? Hab ich echt übersehen.

Aber wenn die Daten von Kachelmann halt nicht ins Argumentationsschema passen, dann kritisiert man halt Kachelmann persönlich.  Die Daten sind übrigens vom amerik. Wetterdienst, die er verlinkt hat.

Schon bisschen lächerlich hier? emoji

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  •  felis
  •   Gold-Award
16.7.2019  (#735)

zitat..
Miike schrieb: Die Frage ob ja oder nein stellt sich zwischenzeitlich nicht mehr, sondern nur noch wieviel, wie schnell?

ganz genau so sehe ich das auch - vogelstrausstaktik bringt hier gar nix. aber in zeiten von fake-news und einem ehemaligen vizekanzler, der die klimakrise abstritt, wundert mich echt nix mehr.

hier wird nochmal genauer erklärt, was der unterschied zu den feuern der letzten jahre ist: https://orf.at/stories/3130279/
orf darf man doch hoffentlich als seriösere quelle als hrn.kachelmann bezeichnen!

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  •  felis
  •   Gold-Award
16.7.2019  (#736)

zitat..
barneyb schrieb: amerik. Wetterdienst, die er verlinkt hat.

emojiemoji
sorry, aber beim amerikanischen wetterdienst bin ich auch eher skeptisch, ob das nicht alles schönfärberei ist...

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  •  Rasenfreund
16.7.2019  (#737)
Alles was nicht ins Bild passt ist lächerlich, schönfärberei, unseriös,.... kennt man schon alles.

Viel interessanter wäre mal, was die Demonstranten von der Politik so fordern, was man den geändert haben möchte.
Wie es in euren Augen möglich ist die Welt noch zu retten, bevor uns die Sonne verbrennt.

Bin gespannt auf die Lösungsvorschläge!


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  •  Landei
  •   Silber-Award
16.7.2019  (#738)

zitat..
Rasenfreund schrieb: Viel interessanter wäre mal, was die Demonstranten von der Politik so fordern, was man den geändert haben möchte.

https://fridaysforfuture.at/downloads

2019/20190716494279.jpg

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  •  felis
  •   Gold-Award
16.7.2019  (#739)

zitat..
Rasenfreund schrieb: Alles was nicht ins Bild passt ist lächerlich, schönfärberei, unseriös


von welchem bild sprichst du denn hier?

zitat..
Rasenfreund schrieb: Bin gespannt auf die Lösungsvorschläge

die würden mich allerdings auch interessieren - ich bin keineswegs davon überzeugt, dass z.b. ein plastiksackerlverbot oder eine co2-steuer die großen auswirkungen hätte.

ich bin auch immer noch der meinung, dass die fff-demonstrationen genau nix bringen, das nimmt doch in der weltpolitik niemand ernst - leider.
wenn man sich etwas mehr mit dem thema beschäftigt, das zeigen die diversesten daten ja sehr anschaulich, braucht es weitreichender maßnahmen. selbst die ökosteuer frankreichs auf flugticket halte ich nur für gewissenreinwascherei. was sollen bitte 1 bis 16 euro pro ticket bringen, außer etliche millionen für den staat, die nicht zweckgebunden sind.


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  •  Rasenfreund
16.7.2019  (#740)
Landei88 diese pauschale Forderung kenne ich.
Mich würde jedoch interessieren wie dies im Detail in den Augen der Klimaschützer aussehen soll.
Pauschal zu brüllen es muss sich was ändern ist relativ einfach, Lösungsvorschläge bringen ist schon etwas schwieriger.
Wie gesagt, bin gespannt .....!

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  •  Landei
  •   Silber-Award
16.7.2019  (#741)

zitat..
Rasenfreund schrieb: Mich würde jedoch interessieren wie dies im Detail in den Augen der Klimaschützer aussehen soll.

 Das bleiben uns die FFFler leider schuldig.


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