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Stimmt ... und so ein Staffelboden lässt sich in 100% - Eigenleistung, ohne mehrwöchige Trocknungsverzögerung und ganz ohne den späteren Sondermüll "Styroporbeton" herstellen. Geölt/Gewachst ist der Holzboden dann so richtig fußfreundlich. |
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ich habe vor 3 Tagen die Heizung eingeschalten, der Boden, Fliesen und Parkett hatte gemessen 21.9°, am nächsten Tag in der Früh hatte der Boden gemessen 23° (Raumtemperautur war 22°) und das merkt man, wenn man mit Socken geht, dass es spürbar wärmer ist als am Tag zuvor obwohl die Raumtemperautr annähernd gleich ist. im Winter haben wir bodentemperatur von ca. 24-25° bei Raumtemperatur von 22-23°, dh der bode ist immer ein bissl wärmer und das ist auch gut so (für die kalten zehen, schlapfen zu tragen würde mir gar nicht in den sinn kommen.) |
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hmm - ..naja einen Fussbodenaufbau mit Isolierung und Traeger fuer den Bodenbelag braucht man schon wuerd ich meinen.
Jedenfalls ist der Fussbodenaufbau bei mir ca 15cm. Nassestrich mach ich aber auf Wunsch. Schon wegen der Masse und der besseren Schalldaemmung. |
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Mit 15cm liegst Du eh an der unteren Grenze - in Verbindung mit Estrich ... hab da schon Beispiele gelesen, wo allein die Schütttung 15, 20cm und mehr hatte.
Aufbau (insgesamt 12cm) gibts natürlich, drum hab ich "Staffelboden" geschrieben. 3cm Distanzplatten (Weichfaser-Abfälle) für die Leitungsführung, 5cm Staffel und 4cm Holzboden. Im Hohlraum Schafwolldämmung, wobei die Makulatur ist bei 36cm Dämmung in der Holzriegel-Bopla. Kosten für den Aufbau vernachlässigbar, Etage in einem Tag erledigt und man kann sofort weiterarbeiten. |
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Es muss auch kein Styorporbeton-Sondermüll sein. - Liaporschüttung ist genauso effizient, aber besonders da lässt der Hausverstand vom 2moose plötzlich aus? Schnelltrocknende Estriche sind in zwei Wochen trocken. Die Wandheizung von 2moose lässt sich auch nicht vom Laien installieren, wird aber bei dem Thema auch wieder verschwiegen.
Fußbodenheizungen im Fließestrich sind Stand der Technik und absolut keine Hexerei, auch für den handwerklich begabteren Heimwerker nicht. Der Fußboden ist in einem Haus mit EKZ 25 (wie meinem) im Winter permanent temperiert. Die Speichermasse Estrich sorgt für ein gleichmäßiges Wärmeempfinden, selbst wenn die Heizung taktet. Auch in der Übergangszeit ist der Boden angenehm. Die Erfahrungen von Johannes decken sich sehr schön mit meinem. Jeder der es hat, verschmäht es nicht. |
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@MiniMax - Die konkrete Definition lautet: EKZ max. 10 Komfortlüftung Wärmebrückenfreie Hülle Primärenergieverbrauch max. 120 Niedrigsenergiehäuser werden natürlich nicht als Passivhäuser gezählt, sondern als Niedrig(st)energiehäuser (also EKZ 11 bis 30). Punkte 1+2 sind eh logisch. Punkte 3+4 ... naujo. Habe ich was übersehen? Die Definition klingt nicht übertrieben, oder? |
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Die Definitionen sind für mich Augenauswischerei. - Die klima:aktiv definiert z.B. ein Passivhaus mit maximal 2.000-3.000kWh/a HWB. Das geht sich bei den meisten Passivhäusern gar nicht aus, sonst wären sie kein Passivhaus (Hüllfläche/Volumen-Problem - 2moose kann ein Lied davon singen). Wenn die Passivhäuser also wieder so groß sein müssen, damit das A/V-Verhältnis passt, ist es mit dem HWB dann meist schon eng. So gesehen bin ich mit 3.500kWh/a HWB auch sehr sehr knapp am Passivhaus vorbeigeschrammt, in milden Wintern geht es sich sogar aus. Trotzdem habe ich nur eine EKZ von 25.
Eine niedrige EKZ, eine dichte Gebäudehülle und somit eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sollte auch in jedem NEH Standard sein. Für mich schließt eine dichte Hülle aus, keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zu verbauen. |
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Klare Definitionen bzw. Grenzen sind schon notwendig - wir brauchen sie um uns zu orientieren. Aber jeder darf für sich entscheiden, ob und wie er sie einhält. Wenn ein bio-vollkorn-müsli-esser-ökoheini sich ein Passivhaus hinstellen lässt, das von allen Seiten mit 30cm Styrodur eingekleistert ist und 350k gekostet hat, darf er sich trotzdem über niedrige Energiekosten freuen und vor seinen bio-Freunden stolz angeben, dass er nur 400€ (statt 800€) für die Heizung und WW WW [Warmwasser] zahlt? Seine bescheidene bau-ökobilanz ist ihm plötzlich wurscht. |
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Natürlich darf er. Ich wehre mich aber gegen - selbstbetrügerische Pauschalaussagen, dass das doch alles so billig und kosteneffizient ist, sei es beim Haus oder der Mobilität. In Spezialfällen mag das vereinzelt zutreffen, wenn der Mond im Sextant zum Merkur steht, dann muss man das aber klar hervorheben. Ich behaupte, dass ein Passivhaus mit konventioneller Heizung niemals günstiger als ein gutes NEH sein kann, weder in Betrachtung auf Errichtungskosten, noch Gesamtkosten. |
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behauptet hier keiner, oder? |
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Kennt jemand ein GRATIS-Passivhaus - berechnungswerkzeug? Wo ich bei einem Gebäude LEK-Wert, HEB, Primärenergiebedarf usw. berechnen kann ... :) |
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Dann mache ich mir - Gedanken über die Regelung. Es gibt heute (vor allem bei größeren Gebäuden interessant) Gebäudemanagementsysteme mit denen alles von Heizung, Lüftung bis hin zur Zutrittskontrolle, dem Sonnenschutz und der Beleuchtung zentral geregelt und dokumentiert werden kann.
Aber de Frage ist halt, wie teuer und zuverlässig solche Systeme sind. So könnte man z.B. von Wien aus ein Licht in einem Gang in einem Gebäude in Graz ein oder aus schalten und schauen, wie viel Energie die Tante im 3. Stock, Zimmer 2 grade verbraucht .... ... was hält ihr von solchen Systemen? (bei öffentlichen Gebäuden)? |
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 Bildquelle: http://www.heise.de/ct/schlagseite/2009/21/gross.jpg
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Stand vom Threadersteller zur Diskussion. |
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@sir_rws
Darf ich fragen wo du bauen willst? Schon mal überlegt ein Rohbauhaus zu kaufen? Also Fenster, Dach usw. an selbsterwählte Firmen zu vergeben? Falls ja dann hab ich eine gute Adresse für dich, bzw. Hab ich mehrere interessante! Ich zum Beispiel habe jetzt EKZ 17, ist zwar kein Passivhaus aber das war auch nicht angestrebt und die Mehrkosten halten sich in Grenzen! Achja und die XPS Preise was ich da gelesen habe sind ja schrecklich! Mich kostet der m2 Austrotherm XPS Top 50 20cm gerade mal 24€ |
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| Hallo VWG 40, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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ALso ein PAssivhaus als Rohbauhaus zu bauen, halte ich für nicht sinnvoll. Wem sollm an sonst die ggf. auftretenden Probleme anlasten. Für ein Passivhaus muss alles ineinandergreifen und dafür muss einer den Kopf hinhalten. Das macht am ehesten Sinn, wenn es der Bauträger macht, denn der hat im Gegesatz zum Bauherrn in der Regel mehr "Macht". Haben wir so gemacht und es hat super funktioniert. In unserer Siedlung stehen 6 NEH und 1 PH. Alle sind in etwa gleich groß (zwischen 140 und 170 qm Wohnfläche) Unser PH (4 Jahre alt) hat mit Abstand die besten Werte. WÜrde ich immer wieder so machen.
Heizung ja oder nein: WIr haben im Wohnzimmer eine 10 qm FBH FBH [Fußbodenheizung] liegen, die durch eine Solaranlage (Pufferspeicher) gespeist wird. DAmit heizen wir das ganze Haus durch die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Sollte keine Sonne scheinen, springt ein 8kW Heizstab an. Den Strom dazu liefert eine PV Anlage. Funktioniert super und die letzten 3 Winter waren ziemlich hart. Ich sitze immer im T-Shirt im Haus. Nie kalt, nie Zugluft, immer super. Unser Baby hat den Winter auch überlebt ). |
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... muss man sich auf der Zunge zergehen lassen . 8kW direktelektrische Heizung ... da hat das Thema PH jemand scheinbar falsch verstanden. Und auch das Funktionsprinzip einer PV-Anage. |
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Genau das lag mir auch auf der Zunge, - ich wollte nur nicht wieder hussen und den Bösen spielen. ;)
Vorsicht: da kommt dann schnell die Polemik, dass nicht sein kann was nicht sein darf. Bei manchen funktioniert scheinbar Unmögliches in diesem Forum. :) |
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aehm, müssen wir uns sorgen um das byby machen, wenn die temp auf "shirt mit langen ärmelt" fällt? |
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KWL,Solar,PV,8kw Heizstab...da brauch ich auch ein PH ;)
Wir haben EKZ 29 und wahnsinnige 410€ für WW WW [Warmwasser] und Heizung im Jahr mit LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] verbraten ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung],da rentiert sich ein PH fix BG Ps meine beiden Kids leben trotzdem noch 8-) |
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