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·gelöst· PV Flachdach Doppelgarage - hab kein Plan :)

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  •  cacer
  •   Gold-Award
30.4.2022 - 2.4.2024
409 Antworten | 16 Autoren 409
27
436
Ich bekomm maximal 12 Module auf unsere Garage.
OST-WEST im Kernwinter oft verschattet.

Am Haus geht nichts.
Wird also ne kleine Anlage mit ca 4,8kWp.
Hausverbrauch incl. WP liegt wohl zwischen 5000 und 5500kWh.
Ob Speicher Sinn macht ist mir nicht ganz klar.
Befreundeter Eli würde mir E3DC zum Einkaufspreis geben.
Mit Victron ist er nicht vertraut, würde mir aber alles einbauen, was zulässig ist. 

Ich würde gern auch im Blackout-Fall eine abgespeckte Grundlast (zumindest für einige Stunden) abdecken können.
Speziell WP WP [Wärmepumpe], Kühlschrank, Licht.

Ist das überhaupt realistisch, bzw wie würdet Ihr so eine kleine Anlage aufbauen?
Abkürzungen im PV-Bereich sind mir nicht geläufig, so bitte einmalig ausschreiben :)

Gruß
Micha

edit: vielleicht noch wichtig: geht um ne Anlage in D

  •  Fani
5.10.2022  (#201)

zitat..
cacer schrieb:

abgesehen von rechts / links, oben / unten , ist das doch so gezeichnet,oder?
ich hab netz und ACin von oben gezeichnet.
umschalten soll dann 1( ACout1) 0 (getrennt)  2 (netz)  auf die ausgewählten verbraucher.

den ACin selbst kann ich doch an der sicherung davor trennen!?
(vermutlich muss diese dann zweipolig sein, also den N auch trennen)  

im normalfall soll ACout ja dauerhaft laufen und der umschalter nur für den problemfall.

vielleicht habe ich es doch noch nicht richtig verstanden, oder es ist heut zu spät ;)
gute nacht.

Du schaltest wahlweise die Eingänge (links und rechst unten) auf dein Haus (Ausgang oben).

Eingang ist entweder Netz (und netzparallel ACin) oder der ACout (netzseriell)


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  •  cacer
  •   Gold-Award
5.10.2022  (#202)
dank dir.

zitat..
Fani schrieb: (und netzparallel ACin)

in dem fall wäre ACin ja dauerhaft verbunden.(hatte ich ja auch so gezeichnet)
um den MPII dann demontieren zu können, muss ACin ja auch getrennt werden.
dafür sollte ein zweipoliger schutzschalter vermutlich gut sein?!

ich schau mal wie mein ELI das umsetzen würde.
er war schon mal hoch erfreut das schema zu haben, da er sonst nur e3dc etc verbaut und wenig lust und zeit hat, sich da nur für mich so ausführlich mit victron zu beschäftigen. 


1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
5.10.2022  (#203)
na vielleicht wird er dir noch dankbar sein, wenn er Victron kennenlernt 😉

Ja ein Trennschalter, LS, Sicherungstrennschalter oder sowas sollte schon vor den Multi.

aja, und wenn wir scho am Detail-Nörgeln sind:
Würd den MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] mit VE.CAN verbinden und nicht mit VE.Direct, dann brauchst keine Spezialstecker sondern nur normale RJ45.

Und zwischen Multi und Cerbo wird mit VE.Bus verbunden, nicht mit VE.CAN.

Cerbo braucht dann noch ein LAN Kabel und Strom von der Batterie.

Die zwei oberen Zusatzkabel zw. Cerbo und Multi sollte das sein, oder?

Und GAK GAK [Generatoranschlusskasten] eher näher beim MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker], als bei den Modulen, oder ?! Näher zum zu schützenden Teil

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  •  cacer
  •   Gold-Award
6.10.2022  (#204)

zitat..
Pedaaa schrieb: MPPT mit VE.CAN verbinden und nicht mit VE.Direct, dann brauchst keine Spezialstecker sondern nur normale RJ45.

dachte geht beides, ein ve.direkt-kabel liegt hier schon


zitat..
Pedaaa schrieb: Cerbo braucht dann noch ein LAN Kabel und Strom von der Batterie.

Die zwei oberen Zusatzkabel zw. Cerbo und Multi sollte das sein, oder?

stimmt, lan muss ich noch ziehen und einzeichnen.
symbol für die sicherung fehlt noch.


zitat..
Pedaaa schrieb: Multi und Cerbo wird mit VE.Bus verbunden, nicht mit VE.CAN.

gut zu wissen,
da habe ich ein normales netzwerk patchkabel vorgesehen und falsch eingetragen.
nur bezeichnung vertauscht?


zitat..
Pedaaa schrieb: Und GAK GAK [Generatoranschlusskasten] eher näher beim MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker], als bei den Modulen, oder ?! Näher zum zu schützenden Teil

ja, war eher symbolisch für zwei getrennte pv-felder.
allerdings sollte ÜSS immer direkt bei einführung ins gebäude gesetzt werden und dann nach 10 bzw 11m ein weiterer ableiter.
ideal müsste ein gak ins dach und einer an die kellerwand (andere gebäudeseite) und dann weitere ÜSS vor den RS450, wegen der leitungslänge.




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  •  Fani
6.10.2022  (#205)

zitat..
cacer schrieb:

──────
Pedaaa schrieb: MPPT mit VE.CAN verbinden und nicht mit VE.Direct, dann brauchst keine Spezialstecker sondern nur normale RJ45.
───────────────

dachte geht beides, ein ve.direkt-kabel liegt hier schon

geht eh, habe auch ve.direct da ve.can schon mit bms belegt


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
6.10.2022  (#206)

zitat..
cacer schrieb: dachte geht beides, ein ve.direkt-kabel liegt hier schon

ja eh. Ist Optional.
Wenns Kabel schon da ist, natürlich bei ve.direkt bleiben.

zitat..
cacer schrieb: da habe ich ein normales netzwerk patchkabel vorgesehen und falsch eingetragen.
nur bezeichnung vertauscht?

genau, es reichen überall normale Patchkabel
(außer beim BMS BMS [Batteriemanagementsystem]-CAN, da sind die Kontakte irgendwie gekreuzt)
Victron empfiehlt aber immer wieder, ein vorgefertigtes Kabel zu nehmen und nicht selbst die Stecker aufpressen/crimpen. 

 


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  •  cacer
  •   Gold-Award
19.10.2022  (#207)
kann man diesen 50A zweipoligen lasttrennschalter am AC-in verwenden (lege da 3x10mm²) und fungiert der auch als leitungsschutz?

victron empfiehlt ja AC-in mit 50A zu sichern.

https://www.mein-elektro24.com/dp/ABB-SHD202-50-Lasttrennschalter-2P-50A-2CDD272111R0050?gclid=Cj0KCQjw166aBhDEARIsAMEyZh6phf2VR9Pyq8vZKlOjypqWby0QemxqjAb432tHBELXdERY9cpfff0aAugCEALw_wcB

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
19.10.2022  (#208)
Ich habe einen 50A "Hauptschalter" verbaut 

2022/20221019931470.png
So in etwa sieht der aus, nur hat er 3+N. Als Sicherung für den Multi ist die Nachzählersicherung verantwortlich. Ich habe bewusst keine Sicherung genommen, da ich ja sonst selektiv auf 25A runtersichern hätte müssen, da die Nachzählersichung 35A hat.

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  •  cacer
  •   Gold-Award
19.10.2022  (#209)
Ja danke. 
Meine Zählersicherung ist aber 63A.
Muss die 3x10mm2 schon sichern. 

Ist der lasttrennschalter (mein link) nun auch Sicherung?


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
19.10.2022  (#210)
nimm einen "Sicherungslasttrennschalter"
(linocur)

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  •  cacer
  •   Gold-Award
20.10.2022  (#211)
jut, mal sehen was der ELI zu den vorschlägen sagt.
danke

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  •  cacer
  •   Gold-Award
21.10.2022  (#212)
die dc-trenner sind schonmal da :


2022/20221021413615.jpg

2022/20221021252072.jpg

2022/20221021920478.jpg
nicht irritieren lassen, bypass und em24 kommen on die hauptverteilung, der kleine kasten ist für die SPDs SPDs [Überspannungsschutzgerät, surge protective device] bei über 10m kabellänge, welche aber noch lieferzeit haben :(



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  •  Fani
21.10.2022  (#213)

zitat..
cacer schrieb:

die dc-trenner sind schonmal da :

nicht irritieren lassen, bypass und em24 kommen on die hauptverteilung, der kleine kasten ist für die SPDs SPDs [Überspannungsschutzgerät, surge protective device] bei über 10m kabellänge, welche aber noch lieferzeit haben :(

Weil ich da einen Cerbo sehe, das kennst du?


https://community.victronenergy.com/storage/attachments/38642-1661761313401.pngBildquelle: https://community.victronenergy.com/storage/attachments/38642-1661761313401.png

https://community.victronenergy.com/storage/attachments/38639-1661761266275.pngBildquelle: https://community.victronenergy.com/storage/attachments/38639-1661761266275.png

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
21.10.2022  (#214)
Für den Cerbo könnte man eh auch einen DC DC Wandler auf 12V nehmen um den zu schützen

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
21.10.2022  (#215)
einen Kondensator reinhängen ist wohl einfacher/billger 😉

Mein Elektriker hatte letztens ein Cerbo damit geschossen, und hat mir das erzählt und ob ich das Problem schon kenne. -> jop war bekannt, durchs Forum hier 😎

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  •  cacer
  •   Gold-Award
21.10.2022  (#216)

zitat..
Fani schrieb: Weil ich da einen Cerbo sehe, das kennst du?

hatte ich zwar auf dem schirm, aber tatsächlich nicht überprüft.
meine SN: HQ2216xxxxx
also betroffen.

dank dir, das hier nochmal so detailliert zu posten.

also 100(woistdenndasdoofemicrozeichen)farat und 100V (no low esr).

und wenn das elko irgendwann schwächelt, raucht der cerbo dann nach der garantie ab ;)

wollte bei reichelt eh noch alternative mega-sicherungen bestellen, dann such ich mir noch einen raus.

sind diese schmelzsicherungen für den lynx power in ein fehler? :
https://www.reichelt.de/kfz-sicherung-100-a-litt-15757016101-p242139.html?&nbc=1
(beispiel für 100A)
war so ein youtube-tip... die müssen ja nicht richtig sein...

1
  •  cacer
  •   Gold-Award
21.10.2022  (#217)
und wo wir grad bei DC-sicherungen sind...

hab für die 4 x us3000C zwei pylontech anschlusskabel mit 25mm² liegen.
theoretisch sollen die knapp reichen.
dickere kabel müsste man selbst basteln und die amphenolstecker sind wohl mangelware.

auch wenn ich im lynx sichere, ist das kabel von den batterien bis zum lynx ungesichert...
scheuert es am netzwerkschrank durch, wird der geschweißt ;)

habt ihr da zusätzliche sicherungen nahe den batterien?

1
  •  cacer
  •   Gold-Award
30.10.2022  (#218)

zitat..
cacer schrieb: habt ihr da zusätzliche sicherungen nahe den batterien?

denke über absicherung der batteriekabel nahe den pylontechs im netzwerkschrank nach.
aktuell wäre nur die plusleitung im lynx powerIn gesichert.

grundsätzlich sicher ok, aber scheuert das kabel (unwahrscheinlich aber möglich) am schrank durch... 

garage fertig belegt:


2022/2022103060200.jpg
war so knapp, daß ich deutlich enger klemmen musste.
vorteil der shigled-module: anschlusskasten nur einseitig und im 35er rahmen platz für die stecker. rote verlängerung läuft maximal eng und induktionsfeindlich ;)

2022/20221030378220.jpg

2022/20221030149814.jpg

2022/20221030282078.jpg

jetzt warte ich noch auf die SPDs SPDs [Überspannungsschutzgerät, surge protective device], damit die GAKs fertig werden.

da victron das VDE-zertifikat angepasst hat, kann ich auch endlich beantragen ohne sorge, daß die schieflast nicht akzeptiert wird. 👍




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  •  taliesin
  •   Gold-Award
30.10.2022  (#219)
Üppig erscheint mir deine Ballastierung aber auch nicht zu sein, da kommen vermutlich keine 250kg zusammen plus Eigengewicht 250kg, oder verschätze ich mich da?

Auf gefühlt 18m² gerade mal 0.28kN/m², das wäre nicht mal für Windzone I (0.32kN/m²) zulässig?!

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  •  cacer
  •   Gold-Award
30.10.2022  (#220)
16 ganze steine a 18kg und 8 halbe a 9kg macht 360kg. (macht direkt weniger bauschuttkosten von der abgerissenen terasse ...)

im aerotool bekomm ich ständig was anderes berechnet... 
höchste ballastierung war da um 270kg, jeh nach eingabe deutlich weniger.
beim vergleichbaren schletteraufbau wären es knapp unter 300kg gewesen.

so gesehen bin ich auf der sicheren seite.

vom boden aus ist die anlage fast unsichtbar, nur von der terasse schaut man in die moduldreiecke...

vielleicht verkleide ich die noch, dann kann kaum noch wind drunter greifen, wobei der sog natürlich bleibt.


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
30.10.2022  (#221)
Ok, hab deine Steine unterschätzt.

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