Tesla und Elon Musk
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Richtigerweise müsste es heißen: Gewalt geht zu allermeist von Männern aus. Nicht erst in letzter Zeit, sondern immer schon. Ganz egal, welche politische Gesinnung, Herkunft oder Religion. Das ist aber schon off-off-Topic. |
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Nein, 93% werden dem rechten Spektrum zugeordnet, und eine entsprechende Studie hat die Trump Administration gerade von der Homepage des US-Justice Departments löschen lassen. Sein "Nachbesserung" ist natürlich damit auch falsch und wieder eine verhetzende Attacke. Und werden die Enschuldigungen und Ausreden nicht zu blöd, warum diese Studie jetzt gerade von der Homepage verschwunden ist? |
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DAS würd ich gern sehen. Und ja auch nicht unbedingt korrekt, je nachdem welche Studie man heranzieht - da werden die meisten Gewalttaten und Morde dem rechten Spektrum zugeordnet. Deswegen ist Musk's post ja dreifach irritierend: er hat (mal wieder) gelogen, kippt unnötigerweise Öl ins Feuer UND instrumentalisiert den Tod Kirks. Die Dreifaltigkeit der Idiotie Wüsste immer noch nicht was du meinst. Der Hinweis nach dem republikanischen Elternhaus kam erst weitaus später, da war das framing des links-linken-antifa schon längst erledigt. Hass auf Kirk, ja. Ist deswegen noch lange kein "Linker Terror" oder politisch motivierte Tat, das wird man (wenn denn Trumps Leute ordentlich arbeiten) hoffentlich ja rausfinden. Na immerhin, war das so schwer? Den Satz hätte man auch gleich am Anfang platzieren können anstatt Whataboutism und Ablenkungsversuchen |
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Das ist absoluter Unsinn, was man in echter 5 Minuten Recherche schnell rausfinden kann.. die Messages waren aus der Gaming Culture, und trotz intensiver Bemühungen konnte das FBI (bisher) keinen glaubenhaften Zusammenhang zu irgendeiner Linken Gruppe herstellen. PS: Übrigens generell sollte man da ein wenig Vorsichtig sein, die offensichtlich sehr seltsam anmutender Messages (mit vielen Widersprüchen in sich) von ihm lassen eher darauf vermuten, dass Tyler absichtlich eine Spur legen wollte.. Das schon, letztlich ist auch egal, weil egal was Musk oder Miller oder andere hetzen, und instrumentalisieren letztlich ist keine Gruppe verantwortlich von einem einzelnen Irren.. (sofern sich da nicht ein ganzes Netzwerk an Gewalttaten und Planung und Verbindungen auftut) |
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ja, ich hab schon von der Studie gehört.... kenne aber auch nur die Headline und habe sie nicht gelesen. Ich stelle die Zahl aber grundsätzlich nicht in Frage, sondern schrieb: Musk wird - was dieses Thema anbelangt - generell stärker getriggert sein (wahrscheinlich auch Trump, dem eine Kugel streifte), als manch anderer. Waren es ja zuletzt linke Gruppierungen die nicht nur aggressiv auf Tesla Fahrzeuge in der Öffentlichkeit losgegangen sind, sondern auch für erhebliche Sachbeschädigungen an Tesla-Werken verantwortlich waren. Und bitte jetzt nicht wieder mit Täter-Opfer Umkehr um die Ecke kommen, dass Musk ja nur seinen Mund halten müsse, damit das nicht passiert. |
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Sachbeschädigung und angehen von Autos ist zu verurteilen und nicht zu entschuldigen. Und selbstverständlich nicht mit Gewalt gegen Menschen zu vergleichen, um die es ja geht. Und wieso Musk hier ein Opfer sein soll verstehe ich auch nicht ganz. ER hat keinen Schaden weil IHM wird der Tesla nicht verbeult. Mit den Sachbeschädigungen an Tesla-Werken meinst du welche? Grüneheide 2024? Dass seine Autos nicht mehr verkauft werden aufgrund seiner fragwürdigen Taten und Aussagen ist ein anderes Thema - und vollkommen legitim in einer kapitalistischen Welt, ihm auf diese Art und Weise "weh" zu tun. |
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Wie darf ich das verstehen? Musk spricht von linker Gewalt und dazu zählen eben auch Sachbeschädigungen. Die Angriffe in Grünheide zB waren ja alles andere als harmlos. Es gab auch Gigafactory Angriffe in den USA. Und die vielen Tesla Besitzer die es weltweit gibt, werden auch über diese Links-Extremisten nicht erfreut sein. Am Ende trifft jede Sachbeschädigung Tesla und damit auch Musk, der CEO von Tesla ist und rund 20% der Unternehmensanteile hält. Wenn mir mein Tesla verbeult oder mit Kreuzen beschmirt wird, überlege ich den Hersteller zu wechseln, damit mir das nicht nochmal passiert. Manche schrecken wohl schon davor ab einen Tesla zu kaufen, nur weil sie solche Fotos in den Medien sehen. Versicherungsprämien gehen in die Höhe für Tesla-Käufer, weil Versicherungen das erhöhte Risiko von Vandalismus einpreisen, was sich auch wieder auf Kaufentscheidungen auswirkt. So gesehen kann ich nachstehende Aussagen zu 0% nachvollziehen und verstehen und du denkst damit nicht besonders weit nach vorne: |
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Maximal wenn man eben die letzte Woche ansieht, weil hat da Kirk passiert ist.. nein nicht mal, wir hatten einige weniger politische brisante Morde auch! Auch in letzter Zeit ist falsch, außerdem hat Musk gesagt, Party of Murder, da kannst jetzt nicht mit Sachbeschädigung kommen. Wird diese Entschuldigerei nicht langsam zu blöd? Musk als angeblich gescheiterster Techniker, wo *niemand sonst* mehr über Auto- *und* Raketenbau weiß (seine Worte) ist das eine, aber jedenfalls als politischer Aktivist ist und bleibt er ein gefährlicher Vollidiot, dessen hetzerische Lügen einfach nicht entschuldigbar sind.. PS: Was findest du davon, dass die Trumpadministration diese Studie hat löschen lassen? |
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So wie ich geschrieben habe: ER hat keinen Schaden, wenn ein Tesla von jemandem verbeult wird. Er verdient sogar was, weil es repariert wird. Nochmal: Rechte/Linke Gewalttaten gegen Menschen (um die es ursprünglich gegangen ist in seinem Post - Stichwort "MURDER") ist in keinster Weise mit Sachbeschädigung zu vergleichen Und nochmal: Ja, Versicherungen für Teslas steigen. Ja, Menschen wechseln das Auto. Natürlich schrecken Menschen davor zurück, sich einen Tesla zu kaufen. Diese Art von "Gewalt" (seine Produkte nicht mehr kaufen) gegen ihn bei der er das tatsächliche "Opfer" ist, ist vollkommen legitim. Autos zerstören und deren Folgen nicht. Das ist nunmal so in einer kapitalistischen Welt, da tut das halt am meisten weh. Deswegen ist er aber halt auch kein Opfer im Sinne eines Vergleichs mit Todesopfern auf Basis von Gewalt. Um die es eben ging. Ich hoffe es ist klar, dass hier diese beiden Dinge in keinster Weise zu vergleichen sind und, mal wieder, einen logischen Fehlschluss konstituiren: ein falsches Equivalent gemischt mit einer Prise post hoc ergo propter hoc |
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Keine Sorge, wir sind vom Kapitalismus schon lange am Weg zum Sozialismus. btw. Das ist schon eine sehr kuriose Argumentationskette... nur um am Ende nicht eingestehen zu müssen, dass es in unserer Welt heute sehr viel links-radikales Aggressionspotential gibt?! Personen die es auf Personen und Sachen abgesehen haben - nicht mit Worten sondern mit Taten. Und bevor jetzt einer auf die Idee kommt, ich will damit rechte Gewaltverbrechen unterm Teppich kehren... nein! Diese Verbrechen gibt es selbstverständlich auch (weiterhin). Weshalb ich es auch nicht nachvollziehen kann, warum diese Studie von der Administration entfernt wurde. Aber die Hintergründe dürften wohl klar sein. Man versteckt halt gerne Dinge, die einem gerade nicht ins Bild passen. Das ist mit Twitter-Files, oder RKI-Files usw usf genau das gleiche. Da kümmert sich jede Seite - egal ob links oder rechts - darum, die Meinungshoheit inne zu haben. Da ist keine Seite besser wie die andere. Über unbequeme Wahrheiten spricht man nicht gerne. Daher befindet sich die Studie gerade "in Evaluation" - meine These. Um hier etwas verdindendes zu finden. Leider haben sich die Lager mittlerweile komplett festgefahren und tendenziell wird die Spaltung größer statt kleiner. Nicht nur dort wo linke oder rechte Parteien und Gruppen den Ton angeben - sondern es ist ein globales Phänomen. Aus meiner Sicht haben die mächtigen Medien einen großen Anteil an dieser Entwicklung. Aus Journalisten wurden Haltungsjournalisten und aus diesen mittlerweile vereinzelt Aktivisten, wo Moral das einzige Attribut der heutigen Zeit ist. So mein Urteil. Das entlädt sich dann auf der anderen Seite (von mir aus sagen wir "rechte Seite" dazu) mit teils radikalen Äußerungen und Ansichten. Was uns mittlerweile fehlt ist die gemäßigte Mitte - damit meine ich Wege und Meinungen. Für mich war diese Mitte radikal mit Beginn 2020 verschwunden. Wo man als Grün-Wähler und "Bürger der Mitte" plötzlich als Nazi und Rechtsradikaler beschimpft wurde, weil man an einer Demonstration gegen Einschränkung der Grundrechte oder Imfpungen usw... teilgenommen hatte. Heute sitzt auch das Wort "Faschist" recht locker .... Wie gesagt, unsere globale Medienlandschaft hat vor einigen Jahren begonnen teilweise komplett zu eskalieren. |
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Kapitalismus und Sozialismus widersprechen sich bitte nicht! Kapitalismus und Kommunismus sind unvereinbar.. aber zeigt halt wie das ideologische Gedankenweltbild sein muss, wenn man schon "von einem ins andere" sieht. Was übrigens derzeit überhaupt nicht der Fall ist... Du versuchst die ganze Zeit den Musk seinen Spruch "Party of Murder" zu rechtfertigen, schön zu reden usw. Da gehts mal um Mord und nicht um Sachbeschädigung.. die ich sowieso auch nicht gut heißte, und nicht alles ist "links radikal" bitte.. das ist wieder so diese typische Redewendungen. In den USA ist "links radikal" - sprich Stalinismus - defakto nicht existent. Und nein die Demokraten sind keine Stalinisten, sie sind großteils nicht mal links.. (cooperate democrats) Die Twitter Files waren letztlich ein rießiger Nothingburger und letztlich harmlos gegen das was Musk auf X jetzt offensichtlich selbst macht. Das schlimmste was sie zu Tage gebracht haben, waren Schadowbans.. die zugegeben eine sehr ungute Sache waren.. (und auf X immer noch sind) Abgesehen davon wieder Äpfel und Birnen. Wurde da eine Studie von der Homepage gelöscht? Soll das jetzt den Musk sein "Party of Murder" Aussage rechtfertigen? Die Haltungsjournalisten sind schuld? Der Typ besitzt selbst einer der größten Socialmedia Plattform die noch dazu ständig von Journalisten benutzt wurde. Kann bitte jetzt sagen, dass diese Aussage einfach dumm und gefährlich war. Und ja auch weiter Hass rausbeschwört usw. Ohne "aber der Misik", "aber er hat nunmal recht" (nein linke gewalt wurde auch in letzter Zeit nicht mehr als Recht), "aber, die Corna-Beschimpfungen " Bitte, gibt doch einfach zu, Musks Aussage ein Scheiß war.. ohne aber. |
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Sind wir jetzt im Kindergarten? Entschuldigung bitte, aber lest du/ihr denn überhaupt, was ich schreibe? |
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Und jedes dieser Beiträge hatte jede Menge aber, aber, aber... Ich wiederhole mich, von Misik, zu erhabe ja recht mit der linken gewalt (mehrmals), zu er hätte ja klar gestellt (wieder falsch) zu Twitter/RKI-Files usw. Wenn du das ohne Ausschweife zugeben könntest, hätten wir die letzten 2 Diskussionsseiten nicht gehabt.. |
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Wo habe ich das verneint oder geleugnet? Wo habe ich geschrieben, dass das ok ist? Nochmal: es geht um "Party of murder" und eine Studie, welche sich eben damit beschäftigt. Das soll nicht verheimlichen / vertuschen / rechtfertigen, was Linke an Straftaten begehen. Nur ist halt der Vergleich zwischen "nur" (so schlimm das im Einzelfall auch ist) Sachbeschädigung (in den meisten Fällen) und Gewalt gegen Menschen / Mord halt auch einfach kein Vergleich, der auch nur im entferntesten Sinn ergibt. Und bei diesen Taten gegen das menschliche Leben und deren Unversehrtheit führen eben die Rechten massiv an (und nicht wie von dir behauptet die Linken, weil das ist ja auch nur so ein "Gefühl", das du hast) Medien auch selbstverständlich aber hauptsächlich und mittlerweile Überhand genommen hat Social Media, wo jeder Honk seine Meinung als Fakt verkaufen kann (siehe Musk mit "The left is the party of murder") und damit Millionen Menschen erreicht. In einer schnelllebigen Welt, in der mehr als ein Drittel der Menschen ihre Infos aus den Sozialen Medien ziehen anstatt von seriösen, echten journalistischen Quellen (und hier gibt es genug weitere Probleme, Fehler, stupides Abschreiben von einander usw) hat ein "Genie" wie Musk immensen Einfluss und dessen ist er sich bewusst. Und er nutzt es halt, um zu spalten. Ihn interessiert es nicht, dass er Menschen vereint und eine Mitte darstellt - er will spalten. Er ist eben Teil des Problems |
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Melissa Hortmann und ihr Mann - hingerichtet in ihrer eigenen Wohnung. ... komplett egal. Waren ja nur eine demokratische Politikerin. Die Fahnen waren da nicht auf Halbmast. Charlie Kirk - der Mensch gewordene Friedensengel ... für ihn müssen Denkmäler gebaut werden und Strassen benannt! Auch Mondkrater und neu entdeckte Sterne sollte man nach ihn benennen. Oder zumindest Gewehre und Faustfeuerwaffen. Vielleicht benennt Musk ja sein nächstes Fahrzeug oder Rakete nach ihm. Blöd nur, dass Kirks Mörder einen republikanischen Background hatte. Aber Gleichbehandlung wird bei den Magas ganz gross geschrieben. *Vorsicht Ironie* |
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https://www.electrive.net/2025/10/02/tesla-erreicht-neuen-ausliefer-rekord/ Tesla mit neuem Rekortquartal. Bestes Quartal in der Unternehmensgeschichte. So viele Faschistenautos wurden überhaupt noch nie in einem Quartal verkauft. Da wurde in vielen Märkten beherzt bei Tesla zugegriffen und nicht nur beim Mitbewerb. Schon seltsam, wo doch niemand einen Tesla haben möchte... |
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Du hast vergessen, dass das nur in den USA ist. Und dass dort die Elektroprämie ausläuft und sich deshalb viele noch ein BEVBEV [Battery Electric Vehicle, Elektroauto] kaufen. Das ist der Prämien-Effekt. Den gibt's nämlich, im Gegensatz zum Juniper Effekt. Aber schade, dass du ansonsten nix zu sagen hast zur vorigen Diskussion |
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Ich würd mir wünschen, dass man diese "Hardcoreausdrücke", die in der Regel Eskalationen in beide Richtungen triggert, zumindest in diesem Forum nicht verwendet. Lass uns die anderen Zahlen abwarten, die von den Mitbewerbern noch nicht veröffentlicht wurden. Es wurde vorwiegend am US Markt im Q3 zu Tesla zurückgegriffen, verursacht durch die Abschaffung der E-Auto Prämie durch Trump, was Tesla natürlich zugute kam...das Internet ist voll von diesen Artikeln Spiegelt auch ein wenig den Verlauf der Tesla Aktie von heute, die zuerst massiv gestiegen ist, aber letztendlich wieder auf zumindest Vorwochenniveau war. |
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Wieso kaufen die US Amerikaner so viele Autos von dem Faschisten. Ahh, also sind die Autos mit der Prämie dann weniger natsi? War die Prämie nur für Tesla? Klärt mich bitte auf 🤭 |
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Weil auch GM einen neuen Rekord aufgestellt hat und +8% hatte bei bev. Das hat wenig mit Tesla an sich zu tun, wenig mit der "überlegenen Technik" oder sonst irgendwas mit Tesla. Ich sag mal salopp: fast jeder bev Hersteller wird in Q3 in den USA ein Plus haben. Wegen den auslaufenden Prämien. Genaueres wird man sehen wenn die Zahlen da sind. Nice try mit dem framing von Tesla. Hinkt halt, hat eine Krücke und ist blind....aber netter Versuch |
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Fassen wir zusammen. Sind die Verkaufszahlen schlecht liegt es an Musk. Sind die Verkaufszahlen gut liegt es an allem anderen. Dass die Tax Credits mit reingespielt haben im US Markt, ist klar. Fakt ist, Tesla hat global eine halbe Million BEVs in einem Quartal an Kunden ausgeliefert. Na wui. Das meistverkaufte BEVBEV [Battery Electric Vehicle, Elektroauto] von GM in den USA war angeblich der Chevrolet Equinox EV mit rd. 25.000 verkauften Einheiten. Tesla verkaufte im selben Zeitraum wahrscheinlich über 100.000 Stück ihrer 2 Modelle in den USA. Also nochmal die Frage: Wie kann das sein, wenn die Autos wegen Musk doch boykottiert werden? Warum ist das Verhältnis nicht umgedreht - also warum verkauft nicht GM - als größter EV Konkurrent in den USA - 4x soviele Autos wie Tesla? Meine Empfehlung: Mal aus der Blase aussteigen und einen Blick über den Tellerrand wagen. Die Ursachen sind nämlich multikausal und ihr solltet euch endlich von der "Musk ist für die schlechten Zahlen verantwortlich Theorie" verabschieden. |
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