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Sondertilgen oder nicht

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  •  Huber08
12.7. - 5.11.2023
151 Antworten | 34 Autoren 151
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Hallo ihr Lieben,
bitte um eure Meinung bzw Einschätzung.
Hier gleich einmal die hard-facts:
Kredit: 570.000,- noch 14 Jahre fix mit 1% und danach 15 Jahre variabel
Monatliche Kreditrate 1875,- 
Wir wohnen seit einem Jahr in unserem neuen Haus und haben noch eine Wohnung in guter Lage im Süden von Graz im Wert von 330.000,-Euro die aktuell vermietet ist.
Monatliches Familieneinkommen ca 7500,- Euro 
Mein Plan ist es in 15 Jahren mit dem Kredit fertig zu sein (bin gerade 50 Jahre geworden)
Hier meine Milchmädchen-Rechnung.
Kredit-Restschuld im Jahr 2037 wären grob 340.000,- Euro.
Der Wert der Wohnung wäre gleich der Restschuld.
Fragen die sich mir stellen: 
Wäre eine jährliche Sondertilgung in der Höhe von ~7000,- sinnvoll (Laufzeitverkürzung)? 
Oder soll ich das Geld einfach sparen und schaun was passiert? 
Danke 

  •  kasandi
  •   Bronze-Award
12.7.2023  (#1)
Sonderzügen wäre bei dem Fixzinssatz verlorenes Geld. 

Anlegen und nach Ablauf der Fixzinslaufzeit erst durch Sondertilgung den Kredit schließen. 

Kündigungsfristen, oder wie das beim Kredit heißt beachten und einhalten. 


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  •  MRu
  •   Gold-Award
12.7.2023  (#2)
Mich wundert es, dass du mit einem Familieneinkommen in dieser Höhe über eine Sondertilgung in Höhe von 7000 EUR nachdenkst - das ist ja so gut wie nix, wir haben mit einem ähnlich hohen Familieneinkommen in den letzten Jahren jährlich in etwas das 8-10-fache sondergetilgt.

Es ist eigentlich ganz einfach:
* Wenn es dich glücklich macht früher mit dem Kredit fertig zu sein und ich kann dir sagen, es ist ein geiles Gefühl, dann mach Sondertilgungen.
* Wenn es dir aber eh egal ist, dass du Schulden hast und du höhere Sparzinsen bekommst, als du Kreditzinsen zahlst, dann machen Sondertilgungen keinen Sinn.


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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
12.7.2023  (#3)
Du steckst 70% deines Familieneinkommens in Sondertilgungen?

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  •  Huber08
12.7.2023  (#4)
Danke schon mal für die Antworten. 
Es zeigt mir, dass ich nicht ganz falsch liege.
Die 7000,- sind leicht erklärt. Das sind die reinen Mieteinhamen im Jahr.
Alles andere Geld das wir sparen ist für Auto, Urlaub, Ausgaben fürs Haus (es fehlt noch PV und Carport).


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  •  Equity
  •   Bronze-Award
12.7.2023  (#5)
Wenn die Mietrendite wirklich nur 2% ist (hoffentlich zumindest netto) würde ich überlegen ob es nicht sinnvoller ist die Wohnung zu verkaufen und den Erlös in sichere Anlagen (Staatsanleihen) umzuschichten und damit dann in 14 Jahren den Kredit zu tilgen. Kann man mit den Angaben nicht seriös durchrechnen und hängt natürlich auch vom aktuellen bzw. zukünftigen Status in Bezug auf ImmoESt der Whg usw ab.

Aber selbst wenn die Wohnung behalten wird ist es natürlich sinnvoller die Erträge sicher anzulegen. Derrzeit kann man sich gut 3,3% vor KESt für 14 Jahre fixieren (zb  AT0000A04967), da bleibt auch nach KESt bei der Summe ein schöne Differenz zur Sondertilgung. 


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  •  paksr
12.7.2023  (#6)

zitat..
Equity schrieb: Aber selbst wenn die Wohnung behalten wird ist es natürlich sinnvoller die Erträge sicher anzulegen. Derrzeit kann man sich gut 3,3% vor KESt für 14 Jahre fixieren (zb  AT0000A04967), da bleibt auch nach KESt bei der Summe ein schöne Differenz zur Sondertilgung. 

Wieso nicht in Wohnbauanleihen anlegen?
Laufzeit bis 30.04.2033, mit einer 3,6 % Verzinsung, KEST frei!
  • KESt-Befreiung des Zinsertrages bis 4,00 % p.a. für in Österreich unbeschränkt steuerpflichtige Privatanleger:innen.  

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  •  xilinx
  •   Bronze-Award
12.7.2023  (#7)
Würde bei den aktuell möglichen Zinserträgen auch nichts sondertilgen solange der Fixzins läuft - dann hat man auch den Vorteil das die Liquidität besser ist (vorausgesetzt man ist beim Sparen diszipliniert).

Hab das mal überschlagsmäßig gerechnet - ca. 1.700 / Monat und nach 14 Jahren ist der offene Kreditbetrag bei 2% Zinsen herinnen

Also ich würde: Ansparen und dann nach Ablauf der Fixzinsphase flexibel entscheiden

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  •  Huber08
12.7.2023  (#8)
Alles super Ansätze ! 


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  •  MRu
  •   Gold-Award
12.7.2023  (#9)

zitat..
sir0x schrieb:

Du steckst 70% deines Familieneinkommens in Sondertilgungen?

*habe gesteckt, ja*
Als Familieneinkommen rechne ich allerdings nicht das 13.+14. Gehalt mit und auch nicht die jährliche Prämie, die mein Mann bekommt.

Und ja, wir haben sehr sparsam gelebt die letzten Jahre. Es hat uns aber an nichts gefehlt.


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  •  Namor1
12.7.2023  (#10)
Wie sich der Wert der Wohnung entwi kelt? Wer weiß das schon!

Vermutlich haben Sie mit der Wohnung einiges an Wertsteigerung der letzten Jahre mitgenommen. 

Können Sie aktuell steuerfrei verkaufen? Wenn ja, wann nicht mehr?

Wenn die Wohnung verkauft werden soll, ist vielleicht jetzt ein guter Zeitpunkt.

Sie können natürlich auch ein paar Jahre Veranlagen und irgendwann auf Sondertilgung wechseln. Je näher das Ende der Zinsbindung kommt, desto weniger Risiko und Gebühren.

Viel Glück!

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  •  Equity
  •   Bronze-Award
12.7.2023  (#11)

zitat..
paksr schrieb:

──────
Equity schrieb: Aber selbst wenn die Wohnung behalten wird ist es natürlich sinnvoller die Erträge sicher anzulegen. Derrzeit kann man sich gut 3,3% vor KESt für 14 Jahre fixieren (zb  AT0000A04967), da bleibt auch nach KESt bei der Summe ein schöne Differenz zur Sondertilgung. 
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Wieso nicht in Wohnbauanleihen anlegen?
Laufzeit bis 30.04.2033, mit einer 3,6 % Verzinsung, KEST frei!

KESt-Befreiung des Zinsertrages bis 4,00 % p.a. für in Österreich unbeschränkt steuerpflichtige Privatanleger:innen.  

https://produkte.erstegroup.com/Retail/de/Products/Bonds/Factsheets/Bond_General/index.phtml?q=&ISIN=AT000B116876&ID_NOTATION=

Wäre auch eine Möglichkeit, der Nachteil steht eh direkt beim Produkt dabei, es ist ein (gering, aber höher wie bei Staatsanleihen hoher Bonität) Ausfallsrisiko dabei und die steuerliche Situation kann sich ändern. Aber immer noch weniger Risiko wie die vermietete Wohnung, eh klar. 


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  •  supernova
  •   Silber-Award
13.7.2023  (#12)
Ich würde auch die Wohnung verkaufen mit dem Erlös sondertilgen und schauen, den Kredit bald ganz erledigt zu haben. Mit deutlich höheren jährlichen Sondertilgungen. (Ich habe mit 2500€ Bruttoeinkommen schon 6000 pro Jahr sondergetilgt.)
Wenn man keinen Kredit mehr hat, hat man fast sein ganzes Einkommen zur freien Verfügung, das ist schon ein anderes Level an Sicherheitsgefühl...

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  •  satking
  •   Bronze-Award
13.7.2023  (#13)
Also ich hab in meinem Leben schonmal einen Kredit abbezahlt. Das Gefühl danach war bei mir genau gleich, wie davor 🤷🏻‍♂️

Wenn das Einkommen "gut und sicher" ist, tut ein Kredit nicht weh und "man merkt ihn nicht" in meinem Fall.

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
13.7.2023  (#14)
Solange die Inflation höher ist wie der effektive Zinssatz auf das Darlehen macht eine Sondertilgung aus finanzieller Sicht keinen Sinn. Die Inflation ist der beste Freund des Schuldners.

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  •  MRu
  •   Gold-Award
13.7.2023  (#15)

zitat..
satking schrieb:

Also ich hab in meinem Leben schonmal einen Kredit abbezahlt. Das Gefühl danach war bei mir genau gleich, wie davor 🤷🏻‍♂️

Wenn das Einkommen "gut und sicher" ist, tut ein Kredit nicht weh und "man merkt ihn nicht" in meinem Fall.

Das ist vermutlich - wie alles im Leben - Geschmacksache.

Und für meinen Geschmack lebt es sich ohne Kredit weitaus besser und nun rücken auch wieder Projekte in den Fokus, die zuvor eher zurückgestellt wurden - aus dem einfachen Grund, weil wir nun unser gesamtes Jahreseinkommen zur Verfügung haben ohne jegliche Verbindlichkeiten.

Ich spreche in unserem Fall aber auch nicht von einem Fixzinskredit, sondern von variabel.

Achja: und welche Jobs mit einem Einkommen in dieser Höhe sind schon "sicher" - in vielen Positionen, in denen das Gehalt etwas höher ist, rollen auch gleich mal die Köpfe.


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  •  satking
  •   Bronze-Award
13.7.2023  (#16)
Im Staatsdienst (und in der Politik) gibts genug sichere Jobs 😉

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  •  supernova
  •   Silber-Award
13.7.2023  (#17)
Nur weil ein Job sicher ist, heißt das noch lange nicht, dass man darauf angewiesen sein will, in dem Job zu bleiben... ^^
Echte Freiheit hat man erst, wenn man jederzeit auch kündigen kann und keinen neuen Job braucht...

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  •  grua
13.7.2023  (#18)

zitat..
DrShouter schrieb:

Solange die Inflation höher ist wie der effektive Zinssatz auf das Darlehen macht eine Sondertilgung aus finanzieller Sicht keinen Sinn. Die Inflation ist der beste Freund des Schuldners.

Aber nicht, wenn man mehr schlecht verzinstes Guthaben auf der Seite hat als die Kreditsumme ausmacht. 


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  •  Equity
  •   Bronze-Award
13.7.2023  (#19)
In der Vergangenheit war es fast immer richtig möglichst schnell sonderzutilgen. Die aktuelle Situation ist die absolute Ausnahme. Hat man einen noch länger laufenden Fixzinskredit zu um die 1% kann man ohne Risiko, in dem man das Geld auch nach Steuern deutlich höher sicher(!) anlegt, Geld verdienen. Der Kreditvertrag ist schlicht zumindest einige 10k (oder auch mehr) wert. Da hat man als Kreditnehmer, und sei es nur zufällig, eine Entscheidung getroffen die bares Geld wert ist. 

Durch Sondertilgungen schenkt man diesen Wert her, für ein "gutes Gefühl keine Schulden zu haben". Mir reicht es für das Gemüt zu wissen jederzeit 100% des Kredits sondertilgen zu können, für den Verstand freut es mich wenn ich das eben nicht mache und dadurch Monat für Monat den gestiegenen Wert der Fixzinsvereinbarung realisiere statt zu verschenken.

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  •  satking
  •   Bronze-Award
13.7.2023  (#20)
SoTi Geld also anlegen und nach Ablauf des Fixzinses zurückzahlen, um die Pönale zu umgehen?

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  •  grua
13.7.2023  (#21)

zitat..
Equity schrieb:

Hat man einen noch länger laufenden Fixzinskredit zu um die 1%

OK, das ist was anderes. Da würde ich natürlich auch nicht sondertilgen. 


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