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das waren übrigens gar nicht meine grauen haare... ich hätt ja blauäugig alles parallel gemacht . hier wurde ich dann gewarnt... bin ja immer als sparfuchs unterwegs, daher war die idee nur einen 250er zu nutzen. jetzt sind wir eh schon drüber, (450/100 und 250/60 für um 1800€) da sind die 300€ zum 450/200 nicht mehr so dramatisch. ich frag mal an, ob oktober realistischt ist, dann könnt ich mir das vorstellen. freitag ist schon weihnachten ;) die pylontechs kommen :D (da ist mir ja auch der finger ausgerutscht und es sind 4x us 3000 geworden... 😔) sobalt ich mich für die mppt geschichte entschieden hab, gibt es besser n neuen faden mit : "habe jetzt (endlich) n plan" 🤗 |
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den 450/200er kriegt man aber aktuell nicht. Und falls du doch einen findest, sag mir bitte wo. Wir hätten auch schon einen gebraucht... BTW: hab gestern ein paar Details zur Auslegung der RS MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] gefunden. Die 450V Spannung ist ein hartes Limit. Der Eingangsstrom hat aber eher so eine graue Grenze, da könnte man auch leicht drüber gehen... Hab ich gleich an dich denken müssen. Geht da evtl. was?! Alles auf 1x RS/100 doch parallel?! Selbst hab ich da jetzt nichts mit deinen Modulwerten gegengecheckt. Schau mal: https://community.victronenergy.com/questions/70621/smartsolar-rs-450100-spec-sheet-confusion.html |
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cool, muss ich mir in ruhe anschauen. der 450/200 soll nach mehreren shops im oktober lieferbar sein. leider ist der vorbestellungspreis gestern von 2100 auf über 2400 geändert worden. https://verkauf-bochum.de/products/smartsolar-mppt-rs-450-200-tr?variant=41911178363041 bei husatech kann man aber auch vorbestellen. wenn man mit denen spricht, auch erst nach lieferung bezahlen. meine pylontechs habe ich dort geordert, wenngleich sie jetzt von offgridtech geliefert werden... stecken auch alle unter einer decke :D https://husatech.de/collections/victron-energy/products/smartsolar-mppt-rs-450-200-tr |
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ganz durchblickt hab ich das noch nicht, scheinbar hat der 450er zwingend nur die 450V grenze. beim strom gibts da ausnahmen bzw bereiche in dem der 450er noch tolerant ist. klemm ich jetzt z.b. 2x3 module parallel, wobei 3 stück 50 grad dachneigung und 3 stück 13 grad neigung haben, wird die sonne nie gleichzeitig auf beide reihen zu idealer leistung führen. ist das diese situation in der der strom dann gering genug bleibt? und was passiert, wenn ich an dieses konstrukt noch 3 module in reihe dran hänge? ist das ein nogo? |
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tadaa: das 100€ schrankschnäppchen ist bestückt.  da ich die 30kg-klötze nicht nur mit 4 schrauben fixieren wollte, hab ich in der restekiste gewühlt und in die hintere schiene 4 gewindestangen als auflage gesetzt.   der graue schrank fügt sich auch gut bei den kollegen ein ;) (arbeitsplatte liegt nur provisorisch auf)  |
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na, eigentlich kann man das Konstrukt eher vergessen. Da fehlen dir 2 Module, um auf eine schöne Aufteilung zu kommen. Dachte im Schnellschuss hier eher, dass du alle OST parallel zusammen auf einen String hängst, und alle West. Aber 9 Module durch 2 teilen geht eher schlecht... Ich glaub es bringt nix mehr... wir haben alle Varianten eh so ziemlich durch. Es bleiben als SINNVOLLE Lösungen wohl nur die über: * MPPT RS450/100 Garage + MPPT 250/60 Hausdach * MPPT RS450/100 Garage + Fronius Galvo Hausdach * SE HD-Wave Garage + MPPT 250/60 Hausdach |
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besten dank fürs mitgrübeln. ich wähle tor A ;D brauche noch UK und MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker], dann fließt langsam alles zum kunstwerk zusammen. |
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@pedaaa heute bei offgridtec der 450/200 für ca 2115 lieferbar. bin hin und her gerissen... vielleicht auch für dich interessant? |
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bis jetzt hast die 50PS Dacia Lösung überlegt, aber kaufen tust dann die 200PS Mercedes Lösung?! 😅 Auch gut. Hast Reserve später noch mehr Module irgendwie dazuzubasteln Danke, aber wir brauchen den 200er jetzt eh nimma. Haben uns entschieden, stattdessen die AC-Seite größer zu machen. Jetzt kommt dort nämlich statt RS450/200, ein RS450/100 + SE7K (und auch gleich ein paar Module mehr als geplant 😉) |
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| Hallo Pedaaa, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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🤐 der aufpreis war jetzt überschaubar. (is eh schon aus dem ruder gelaufen...) dafür muss ich weniger löcher in die wand bohren 🤪 jetzt sind fakten geschaffen und ich kann die stringplanung (mit reservemöglichkeit) in angriff nehmen. |
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jetzt kommt ja der 450/200 zum einsatz. mit 4 unabhängigen mppts. am einfachsten wäre nun also ost, west, flach und steil je an einen mppt zu hängen. das würde sicher gut funktionieren: mppt 1 : 6 module (garage ost), maximal 8 auf dem tracker möglich mppt 2 : 6 module (garage west), maximal 8 auf dem tracker möglich mppt 3 : 3 module (dach ost), maximal 8 auf dem tracker möglich mppt 4 : 3 module (dach west), maximal 8 auf dem tracker möglich da wäre allerdings noch verschwendetes potential ;) lieber so lassen, oder vorab schon in erweiterung denken? auf dem dach möchte ich die verkabelung ungern später nochmal ändern. einfach: die garage ist voll, ich könnte anbauen (z.b. 4 module als mülltonnenplatzdach direkt an die garage setzen, was dann aber flach SÜD wäre) damit wäre tracker 1 und 2 maximal belegt bei diesen modulen. allerdings würde ost und west je zwei südliche module dazu bekommen. FEHLER? komplizierter: am hausdach ost/west wären nur 3 module pro tracker verbaut und kein platz für erweiterung in direkter nähe. dort könnte ich mir vorstellen, daß parallelverschaltung auf nur einem tracker funktionieren könnte, so hätte ich einen tracker komplett für spätere erweiterung frei. da ost/west am hausdach bei ca 50grad neigung nie auf beiden seiten gleichzeitig volle leistung haben, könnte das trotz weicher 20A grenze funktionieren? noch weiter gedacht, könnte ich die 2x3 module am dach durch 2x4 385er bauer glas/glas module planen, welche ich grad bekommen könnte. wegen glas/glas kann ich brandschutztechnisch näher zum nachbarn heran und würde 2x4 module nehmen. diese 2x4 würden wohl auch noch auf einem tracker parallel laufen können. was ich nicht weiß ist, wie gut bzw schlecht so ein paralleler ost/west-string performt im gegensatz zu sauber getrennten himmelsrichtungen. |
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Ich meine nicht so toll. Du könntest das in PV-Sol simulieren mit einem standard setup, d.h. z.B. je 15 Module und deinen Dachneigungen und einem typ. 2 string WR WR [Wechselrichter]. Dann vergleichen wie das Ergebnis zwischen 2 MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] und Paralleschaltung aussieht. |
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ich mein, gar nicht so schlecht. Solange die Spannungen ähnlich sind, (also z.B. nicht auf einer Seite ein verschattetes Modul gebypasst wird oder so), geht das besser als man vielleicht denken mag. Aber ja, probier mal PVSol Simulation. Das sollte relativ realistischen Aufschluss geben |
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Zeit wieder die 10 Jahre alte Studie von Fronius auszugraben: https://www.photovoltaikforum.com/core/attachment/139806-fronius-o-w-studie-pdf/ Grundtenor: Bei vollkommener Schattenfreiheit und 15° O/W: 0,3 bis 0,5% Verluste (kristalline Module) |
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Mhm ob 3Module bei dem RS450 fuern Anlauf reichen? Koennte sich ausgehen, ist aber vermutlich knapp und viel Reserve hats da auch nicht mehr. |
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Nur hier sind es 50°, aber wie gesagt, wissen tu ich es nicht. |
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um pv-sol hab ich mich tatsächlich bisher gedrückt. die meisten schwärmen ja davon. jetzt, wo es alles spruchreif wird, kann ich ja mal den probemonat nutzen! :) gibt zwar entfernte bäume, verschattung ist da oben aber eher wenig und gleichmäßig. liegt halt immer nur eine seite im direkten licht. (außer im sommer mittags)  da die viessmann recht hohe leerlaufspannung haben, soll das laut rechner grad gehen. wenn ich auf die Glas/glas auf dem hausdach ausweiche, sind es vier pro seite. dann sollte das kein problem mehr sein. bei parallelanbindung sollte vermutlich auch immer genug startspannung vorhanden sein. wie schlecht würde es denn performen, wenn ich die 6 (bzw 8) ost/west in serie dranhänge? wäre das die schlechteste variante? die garage bekomm ich ja sauber getrennt, da wäre nur bei zwanghafter erweiterung noch etwas süd dabei. diese je zwei südmodule hätten dann im tagesverlauf immer entweder mehr oder weniger leistung. aber dieser standort ist schon öfter verschattet. im winter wird das nachbarhaus mittags schatten werfen. vomittags und abends die entfernten bäume. |
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Wenn ich mir die Grafik ansehe bist du ab ca 15C unter der Startspannung Vmmp start. Ich wuerde da auf jeden Fall noch mind. ein weitereres Modul an den String geben.
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schau an, da habe ich den rechner missverstanden. danke. ich versuche jetzt 2x4 glas/glas aufs dach zu bekommen. die werte geb ich später in den mppt rechner ein. vermutlich reichen dann 4x ost und 4x west einzeln aus. was passiert, wenn ich diese 8 stück ost/west in serie hänge? läuft der string dann ganztägig schlecht? |
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auf der suche nach der "richtigen" verstringung: bei tracker 1 & 2 sind die 400er viessmann shingled eingetragen bei tracker 3 & 4 die 385 bauer glas/glas https://mppt.victronenergy.com#djE7Y3VzdG9tLDgsMSw1My41LC0xMCw3MCw0OCwxMC4zNiwwLjA0LDEwLjk3LDQwMCwzOC42LC0wLjI3LDQ2LjQsMzAsNjtjdXN0b20sOCwxLDUzLjUsLTEwLDcwLDQ4LDEwLjM2LDAuMDQsMTAuOTcsNDAwLDM4LjYsLTAuMjcsNDYuNCwzMCw2O2N1c3RvbSw0LDEsNTMuNSwtMTAsNzAsNDgsMTAuOTcsMC4wNDYsMTEuNjIsMzg1LDM1LjEsLTAuMjYsNDIsMzAsNjtjdXN0b20sNCwxLDUzLjUsLTEwLDcwLDQ4LDEwLjk3LDAuMDQ2LDExLjYyLDM4NSwzNS4xLC0wLjI2LDQyLDMwLDY= auf die garage kommen vorerst 12 module ost/west, später noch 4 dazu, wenn ich da noch ein vordach anbaue. also vorerst 2 tracker mit 6 modulen, später 8 damit ich am hausdach (ost/west) auf 2x4 module komme, muss ich auf 50cm zum nachbarn heran und daher wegen brandschutz glas/glas nehmen. auch 4x 385er module unterschreiten bei über 60C die startspannung des 450/200. welchen nachteil würde das haben? neustart im hochsommer problematisch? 3 mögliche verstringungen dieser 4 module ost und 4 module west (50grad neigung): a: ein string. 8 module in serie. die hälfte liegt meist in der sonne b: zwei strings a 4 modulen. ost und west getrennt, die tracker laufen aber am unteren limit. c: ein string mit 2x 4 modulen parallel. leicht außerhalb der spezifikation vom maximalen kurzschlusstrom von 20A edit: versuche mich grad an pvsol. victron ist da wohl nicht drin, wie simulier ich das passend? |
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pvsol hat mich vorerst übervordert, keine zeit mich da richtig einzuarbeiten... naja, dann läuft der probemonat vermutlich allein ab... cerbo, lynx power*in, hager bypassschalter, kabel sind auf dem weg. bald alles zusammen. hoffe ich bekomm die uk die tage und es liegt noch genug im lager... welches kabel nehmt ihr für cerbo-zuleitung mit sicherung? brauch der em24 eine abgesicherte zuleitung, oder nimmt der sich selbst was er braucht? |
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