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PV Angebot, bitte um Review

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  •  querty
  •   Gold-Award
26.7. - 15.9.2022
218 Antworten | 30 Autoren 218
11
229
Hallo,

ich hatte zu dem Thema schon Threads gestartet (https://www.energiesparhaus.at/forum-pv-nachtraeglich-am-flachdach/68416_2, https://www.energiesparhaus.at/forum-pv-anlage-am-flachdach-selbst-montieren/68523), da ich nun jedoch ein Angebot erhalten habe, möchte ich euch bitten, drüberzuschaun.

Es gibt bereits eine Leerverrohrung vom Hauptdach in den Technikraum im Keller - das hatte ich selbst falsch bzw. nicht mehr in Erinnerung.

Vorgabe:
- Dach voll, wobei das (leider) nur am Hauptdach möglich ist, Flachdach mit ca. 85m², jedoch mit Kamin und 2 Strangentlüftungen. (siehe Einreichplan) Terrasse und kl. Dach daneben ist 1 Ebene weiter unten also nicht verwendbar. Leider ist dadurch nur eine Anlage mit 8kWp möglich, zumindest lt. Angebot.


2022/20220726382581.jpg

- Keine Notstromfähigkeit
- Kein Speicher

Hier das Angebot:

2022/20220726737512.jpg

2022/20220726154396.jpg

Ich hatte vorgeschlagen, dass Verkabelung vom Elektriker gemacht wird, das möchte die Firma aber alles selbst machen, kümmert sich auch um Einreichung für Förderung usw., also das "All inclusive" Package.

Günstig ist das natürlich nicht gerade aber ich kann nicht beurteilen, ob man's derzeit auch günstiger bekommen kann, deshalb ja die Fragen an euch. Mir wurde auch mitgeteilt, dass alleine die Aufständerung am Flachdach derzeit 80% teurer ist also sonst (leider stehen im Angeobt keine Details, was hier verwendet wird - ev. nachfragen?)

Erklärt wurde mir auch noch, dass man vermutlich 2 Strings machen wird - temporäre Verschattung sollte aber kein Thema sein, es gibt keine größeren Bäume in der Nähe oder andere hohe Objekte.

Gibts ev. noch was, das ich nicht bedacht habe? Elektroauto gibt es derzeit keines, wird wohl erst in > 5 Jahren angeschafft + ich hoffe bis dahin kann man dieses dann auch als Speicher verwenden d.h. E-Auto laden und gleichzeitig davon ins Haus einspeisen.

  •  ds50
  •   Silber-Award
2.8.2022  (#141)

zitat..
querty schrieb: - Keine Notstromfähigkeit
- Kein Speicher

 

zitat..
querty schrieb: wenn ich mal einen Speicher habe, mein Haus inkl. WP mit Notstrom versorgen unabängig vom Netz. War nicht ursprüngliche Anforderung aber wenn ich das in einigen Jahren machen möchte, wärs ja blöd wenn ich dann den WR WR [Wechselrichter] tauschen muss.

 Aha. 😁

Defacto kann kein WR WR [Wechselrichter] - außer Victron (sehr geil übrigens, aber ganz andere Baustelle) mehr als 10 kW. Also bräuchtest so oder so nich einen zweiten WR WR [Wechselrichter], wenn du auch noch mehr als 10kW einspeisen willst.

Aber mit 13 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] überbelegen auf einen Fronius Sym Gen 24 10.0 würde tatsächlich gehen, dann kommst mit einem aus.

Da Speicher derzeit einfach finanziell aufgrund der hohen Einspeisevergütung sehr uninteressant sind hab ich bei meinem SE die Speicherfähigkeit sein lassen. Entweder häng ich mir später mal den neuen SE Home Hub (oder so) auf einen String und bin dann speicherfähig, oder ich spinn mich komplett mit Victron aus und hänge den ganzen SE WR WR [Wechselrichter] auf die AC Seite von 3x5kVA Multiplus II. Dann hätte ich 4 WR WR [Wechselrichter] und wäre WIRKLICH Ersatzstromfähig (Umschaltung in 20ms z.B.). 😁🤘😎
Oder ich hab mal ein E-Auto als Speicher. Who knows...




1
  •  ds50
  •   Silber-Award
2.8.2022  (#142)

zitat..
querty schrieb: Natürlich ist dann auch Preis ein Thema, weil 20 Optimierer für 20 Module kosten ja auch was + fraglich ob sich das jemals wieder rentiert in meinem Fall.

 Natürlich. Bei mir war's noch schlimmer, da 56 Module. Aber auch alternativlos, da ich mind. 4 Himmelsrichtungen mit unterschiedlicher Modulanzahl hab. Außerdem sind die WR WR [Wechselrichter] etwas günstiger.


1
  •  GreyP
2.8.2022  (#143)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Und das wirklich positive ist dass die auch sämtliche Bürokratiesachen erledigen, sich um Netzzugangsbelege kümmern, Förderungen abwicklen, Verträge abschliessen dass Dein Projekt auch den Strom verkaufen kann und zwar zum "Bestbieter" und vieles mehr ...

Sorry, aber bei den Angeboten von meinem Nachbar sind diese Leistungen eh extra zu bezahlen wie Antrag an den Energieversorger oder z.B. Unterstützung bei Förderung € 320,- + 20 MwSt. - welche ev. nichts bringt.

Solateure/Installateure nutzen halt die Situation schon aus um nette Gewinne zu machen. Sind erst am Planen einer PV, aber die Preise die derzeit abgerufen werden sind schon übertrieben.




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Hallo GreyP, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  querty
  •   Gold-Award
2.8.2022  (#144)

zitat..
ds50 schrieb:  Aha. 😁

Je mehr man sich mit einem Thema beschäftigt desto höher werden die Ansprüche 😁...und irgenwann sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr, besonders als Laie. Ok, muss mich hier selbst zurückhalten + natürlich reicht am Anfang wie ursprünglich genannt Selbstverbrauch und Überschusseinspeisung (besonders zum aktuellen Tarif).

Ich wollte nur sicher sein dass ich mich nicht in eine Sackgasse manövrieren und wenn ich dann in 8 Jahren einen Speicher und/oder Notstromfähigkit möchte, ich nicht alles weigschmeißen und von vorne beginnen kann, weil dann geht die Amortisationsrechnung auch den Bach runter.


zitat..
ds50 schrieb: hänge den ganzen SE WR WR [Wechselrichter] auf die AC Seite von 3x5kVA Multiplus II. Dann hätte ich 4 WR WR [Wechselrichter] und wäre WIRKLICH Ersatzstromfähig (Umschaltung in 20ms z.B.).

Keine Ahnung was das alles ist, klingt aber gut 😅

Mein Verständnis: Derzeit SE12,5 oder 16/17 nehmen und glücklich sein.
In paar Jahren und wenn Speicher interessant wird z.B. durch E-Auto welches als Speicher verwendbar ist brauch ich halt einen weiteren WR WR [Wechselrichter] und könnte damit Notstromfähigkeit erreichen.


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  •  Solarbuddys
2.8.2022  (#145)

zitat..
GreyP schrieb:

──────
Solarbuddys schrieb: Und das wirklich positive ist dass die auch sämtliche Bürokratiesachen erledigen, sich um Netzzugangsbelege kümmern, Förderungen abwicklen, Verträge abschliessen dass Dein Projekt auch den Strom verkaufen kann und zwar zum "Bestbieter" und vieles mehr ...
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Sorry, aber bei den Angeboten von meinem Nachbar sind diese Leistungen eh extra zu bezahlen wie Antrag an den Energieversorger oder z.B. Unterstützung bei Förderung € 320,- + 20 MwSt. - welche ev. nichts bringt.

Solateure/Installateure nutzen halt die Situation schon aus um nette Gewinne zu machen. Sind erst am Planen einer PV, aber die Preise die derzeit abgerufen werden sind schon übertrieben.

Unsere Aufschläge sind die gleichen wie vor 2 Jahren 
Die EK`s jedoch bei weitem Nicht mehr :o) - Gezahlt wird der Betrag der fällig ist wenn die Ware auf den Hof kommt, auch wenn wir Ware teils schon 100% letztes Jahr bezahlt haben 

Wieso muss ich 2 EUR / Liter zahlen wenn die Ölpreise fallen :o) - Drum schreien wir dann auch immer die Person an der TANKE an dass SIE schuld sei, die Ölkonzerne könen da nichts dafür, die TANKE-Person ist Schuld :o) 

Geheiminfo (bitte nicht weitersagen gg):
JEDE Firma muss wirtschaftlich arbeiten 😁, aber Dein Arbeitgeber wird das natürlich nicht machen 😏
 
Wenn Möbelhäuser 50-80% Rabatt geben ist das alles normal .... 
Wieso muss ich 1h arbeiten damit ich mir 1/6 Stunde Anwaltszeit leisten kann ? 

Dont blame the Messenger, blame the System ! 

Das Problem ist, das viele jetzt PV-Anlagen bauen die parallel Backwaren herstellen, Schweinchen zerlegen, Straßen asphaltieren oder Haare schneiden (so kommts einen Mittlerweile vor). 
Die Goldgräberstimmung ist definitiv im Markt (LEIDER !) - da geb ich Dir Recht, da wirs viele erwischen.


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
2.8.2022  (#146)

zitat..
GreyP schrieb: Sorry, aber bei den Angeboten von meinem Nachbar sind diese Leistungen eh extra zu bezahlen wie Antrag an den Energieversorger oder z.B. Unterstützung bei Förderung € 320,- + 20 MwSt. - welche ev. nichts bringt.

Auch wenns nix bringt, ist es Arbeit und mitn Evu herumschöckern ist auch manchmal net so lustig. Schemas zeichnen, datenlblätter hochladen. Probleme ausdiskutieren mit denen, weil sie nicht immer wollen. Hab jtz 3monate mit einen Stromvertrag mit einer Halle rumtan, weil das Wr Netze System die nicht zugelassen hat. Teilweise nicht gfunden hat obwohl der Anschluss auf der andren Seite ist. Das geht sich alles in 5h also 300euro net mehr aus. + x fache Planung, Abnahme, Einweisung usw. Manchmal gewinnt man..manchmal nicht


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  •  querty
  •   Gold-Award
5.8.2022  (#147)
Ich habe inzwischen noch mehrere Firmen kontaktiert und sogar Antworten bekommen 😉
Werde diese dann wieder hier vorstellen, ev. hilfts ja jemanden als Vergleich.

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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
5.8.2022  (#148)
@querty 

Scheinst ja schon ein Profi sein mit dem SolarEdge Designer 😁. Ich nutz immer den SMA Designer, nur da kann ich keine Optmierer hinzufügen. 

Kann man mit dem SE Designer auch Verschattungselemente einbauen und dann einmal mit und einmal ohne Optimierer simmulieren? Ich denke schon? Bei mir könnte es aber Probleme mit der Stringlänge geben, mehr als 14 Panele bringe ich nicht unter... 

Würds ja gleich selber testen nur die Registrierung für den SE Designer funktioniert gerade nicht 🙃

1
  •  querty
  •   Gold-Award
5.8.2022  (#149)

zitat..
Casemodder schrieb: Scheinst ja schon ein Profi sein mit dem SolarEdge Designer

10 min. Tutorial Video + los gehts - ist echt einfach zu bedienen, Profi bin ich bei weitem keiner 😄


zitat..
Casemodder schrieb: Kann man mit dem SE Designer auch Verschattungselemente einbauen

Ja, hab ja den Kamin und 2 Strangbelüftungen eingebaut.

Wie geschrieben überlege ich parallel zum Angebot einholen ja auch einen Selbstbau. Hab mir z.B. die Befestigung via Schletter FixGrid angeschaut: https://www.elektromax24.de/25-st.-schletter-systemprofil-fixgrid18-100-kit-110-2-er-set

Ist hier dann alles dabei, was man für die Montate am Flachdach braucht?
(Also Mauersteine für Balastierung wären noch extra, sonst aber alles dabei?)

Wären 25 Stk. 2-er Sets, also für 50 Module, was ich natürlich nicht brauche - einzeln bzw. nur 10 Stk. muss ich noch schaun. Plan ist jetzt eine Gegenüberstellung zu machen: Kosten Selbstmontage vs. alles einer Fachfirma machen lassen.

Um hier Disussionen vorzubeugen: Ja, mir ist bewusst dass bestimmte Arbeiten durch Fachfirmen durchgeführt werden müssen und das möchte ich auch. Material kaufen und Montagesystem am Flachdauch zusammenstellen kann ich aber selbst machen, da muss ich nicht paar k€ Arbeitszeit zahlen + Firmen haben eh keine Zeit.


1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
5.8.2022  (#150)
Ich lass meine Kunden nach unterweisung auch viel selber machen. Selber kein Personal

1
  •  querty
  •   Gold-Award
5.8.2022  (#151)
Was machst du dann @uzi10 ? Anlage planen und anschließen?
Dafür müsste ich dann natürlich eine passende Firma finden, welche das 1. überhaupt interessiert und 2. diese Posten dann nicht masloß überteuert anbietet, weil sie bei Material und Montate nicht verdienen.

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
5.8.2022  (#152)

zitat..
querty schrieb: weil sie bei Material

Klar ich mach Anbot, organisiere alles, plane alles, liefer alles, bauen alles um und als Eli schliessen wir an also das was man als privater nicht darf. Ich such mir auch Dachfirmen die mir alles montieren.
Wieso sollt ich dann nicht am Material verdienen :), Aufschläge gibts trotzdem? Es fehlt ja nur die Montagezeit. Man muss auch beachten das oftmalige nochmal angreifen der Bestellungen, der Einreichungen, nochmals hinfahren, usw usw. Ich hafte trotzdem für die Anlage, wir müssen unser Unternehmen erhalten und Rücklagen schaffen und die andren viele Arbeitskräfte bezahlen.
Masslos tu ich auch nicht aber nen normalen Satz. Ich muss einkalkulieren dass alles teurer wird. Zb bestellst vor 2monate nen Fronius, kommt er nach Oktober, dann zahlst auf einmal 8,5% mehr. Kann ich auch weiterverrechnen wenn ich mag.


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  •  Solarbuddys
5.8.2022  (#153)

zitat..
uzi10 schrieb:

──────
querty schrieb: weil sie bei Material
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Klar ich mach Anbot, organisiere alles, plane alles, liefer alles, bauen alles um und als Eli schliessen wir an also das was man als privater nicht darf. Ich such mir auch Dachfirmen die mir alles montieren.
Wieso sollt ich dann nicht am Material verdienen :), Aufschläge gibts trotzdem? Es fehlt ja nur die Montagezeit. Man muss auch beachten das oftmalige nochmal angreifen der Bestellungen, der Einreichungen, nochmals hinfahren, usw usw. Ich hafte trotzdem für die Anlage, wir müssen unser Unternehmen erhalten und Rücklagen schaffen und die andren viele Arbeitskräfte bezahlen.
Masslos tu ich auch nicht aber nen normalen Satz. Ich muss einkalkulieren dass alles teurer wird. Zb bestellst vor 2monate nen Fronius, kommt er nach Oktober, dann zahlst auf einmal 8,5% mehr. Kann ich auch weiterverrechnen wenn ich mag.

Und haftest für die komplette Dachinstallation mit auch wenn du nie selbst am Dach warst 
Prüfbefund 1.3 (wenn ichs richtig im Kopf hab). Da werden noch viele draufkommen dass das net soo viel Sinn macht :o) 

Puh ich hoff bei Euch geht das dann besser wennst irgendwelche Dachfirmen hinschickst, die Null Plan haben , denn die gezeigt wurde wie es geht, die die System nicht kennen, die Feinheiten nicht. In unserer Gegend kommt dir da das grosse Grauen 


1
  •  querty
  •   Gold-Award
5.8.2022  (#154)
Ich möchte sicherstellen, das man mich nicht falsch versteht: Natürlich soll der Unternehmer, der Aufwände hat, diese verrechnen, sei das nun Haftung, Organisation, Planung, Besuch vor Ort,  Förderungsabwicklung, technische Ausführung...was auch immer.

Ich möchte meine Überlegung noch anders beschreiben: In der Baubranche wird oft "Bauherrenmithilfe" angeboten. Der Spezialist zeigt es dem Bauherren und der Bauherr macht es dann selbst - natürlich nur bei Arbeiten die der Bauherr selbst machen KANN.
Beispiel umgelegt auf PV (ohne Anspruch auf Korrektheit): Am Flachdach wird eine Aufständerung für Module gemacht mit einem fertigen System. Der Fachmann übernimmt die Berechnung und Planung, besorgt das Material und stellt es aufs Dach. Man macht die nötige Arbeit für 5 Module gemeinsam. Fachbetrieb fährt weiter zur nächsten Baustelle, kann also den nächsten Auftrag annehmen. Inzwischen stellt der Bauherr mit Helfern die weiteren Module auf. Danach übernimmt wieder der Fachbetrieb die folgenden Arbeiten.

War bei mir beim Rohbau so, bei der Verkabelung, bei FBH FBH [Fußbodenheizung] Installation, Sanitärinstallation, Lichtinstallation u.a.. Bauherr spart Geld (optional), Firma hat die Leute nicht auf der Baustelle gebunden um kann andere Arbeiten auf der nächsten Baustelle machen, wo man fachliches KnowHow braucht. ;)

Leitungen für Elektroinstallation hat z.B. bei mir der Eli angezeichnet und ich hab diese am Wochenende alle selbst gefräst. War eine sch...were Arbeit und ich glaub nicht das ein Eli böse war weil er das nicht hat selbst machen dürfen. 

2
  •  uzi10
  •   Gold-Award
5.8.2022  (#155)

zitat..
Solarbuddys schrieb:

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──────

Puh ich hoff bei Euch geht das dann besser wennst irgendwelche Dachfirmen hinschickst, die Null Plan haben , denn die gezeigt wurde wie es geht, die die System nicht kennen, die Feinheiten nicht. In unserer Gegend kommt dir da das grosse Grauen

Ja der Anfang ist ganz schwierig eine zuverlässige Firma zu finden die gut arbeitet. Aber ich denke mit der Firma aus meinen Ort bin ich gut dran und er ist Innungsmeister und wird das so.umsetzen wie ich will. Er ist nicht der billigste aber macht alles genau


1
  •  cacer
  •   Gold-Award
5.8.2022  (#156)
warum plant @uzi10 nicht die anlage von @querty ?😀

natürlich mit genehmigung vom forum?😬

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
5.8.2022  (#157)
Ich muss mich derzeit nicht bewerben hahaha. Hab so 10 hacken in Umkreis von 5min und noch 10 Anfragen offen und 3 grössere Projekte im Umkreis vo 15min 😂 und wenn ichs drauf anleg, muss i a Firma aufmachen und x Leute aufnehmen.
Die Leut haben haben Geld und wollen investieren aber leider kannst nix abrechnen. Sind leider spät eingestiegen ohne was gebunkert zu haben

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  •  querty
  •   Gold-Award
6.8.2022  (#158)

zitat..
cacer schrieb: natürlich mit genehmigung vom forum?

Ohne Forums-Genehmigung würde ich mich sowieso nicht trauen! 😅

Tatsächlich habe ich schon einige Dinge beim Hausbau mit Personen aus dem Forum gemacht - zum RGK RGK [Ringgrabenkollektor] bin ich nur dadurch gekommen um mal ein plakatives Beispiel zu nennen. 😀
Generell habe ich auch Vertrauen zu Leuten die hier diskutieren, weil wenn man Blödsinn schreibt, wird man von den Spezialisten "zerlegt" und ich denke dass hier auch jene unterwegs sind, welche gute Arbeit leisten - wäre dem nicht, würde sich das schnell herumsprechen. Also lauter Anbieter mit Forums-Gütesiegel sozusagen 😜

Dass @uzi10 auch PV Anlagen macht, wusste ich bis vor ein paar Beiträgen garnicht, sonst hätte ich mich eh schon "beworben". 😁 ...und wie du auch schreibst, wenn du hackn in 5min. Umkreis hast würde dich ein Auftrag für eine 10kWP Anlage in 110km Entfernung eh nicht interessieren, vermute ich.

> Sind leider spät eingestiegen

Ja nachträglich betrachtet hätte ich die PV auch vor 2 Jahren machen sollen...

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
6.8.2022  (#159)

zitat..
querty schrieb: würde dich ein Auftrag für eine 10kWP Anlage in 110km Entfernung eh nicht interessieren, vermute ich.

die nächsten paar wochen sind entscheidend :D.. muss mal schaun was abgeht nach meinen Urlaub. haben paar grosse Aufträge reinbekommen.


zitat..
querty schrieb: Ja nachträglich betrachtet hätte ich die PV auch vor 2 Jahren machen sollen...

auf alle Fälle




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  •  ManuM
7.8.2022  (#160)

zitat..
uzi10 schrieb:

──────
querty schrieb: würde dich ein Auftrag für eine 10kWP Anlage in 110km Entfernung eh nicht interessieren, vermute ich.
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die nächsten paar wochen sind entscheidend :D.. muss mal schaun was abgeht nach meinen Urlaub. haben paar grosse Aufträge reinbekommen.

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querty schrieb: Ja nachträglich betrachtet hätte ich die PV auch vor 2 Jahren machen sollen...
───────────────

auf alle Fälle

Wo bist du stationiert wenn ich fragen darf? Brauch was für August 23 :) lg 


1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
7.8.2022  (#161)
Was du auch brauchst. Der 23. Ist scho bald 😂...
Meine Firma ist im 11. Aber ich bin im Bez Korneuburg gleich neben Hagenbrunn zu Haus

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