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IDM Aero ALM 2-8 Stromverbrauch und Optimierung - Seite 12

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23.1.2024 - 29.1.2026
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Hallo,

wir sind seit Mitte 2023 in unserem Mietshaus (Neubau, Fertigstellung Mai 2023, laut Bauherr nach KfW 55 Bauweise).

Verbaut wurde überall Fußbodenheizung und die IDM Aero ALM 2-8 Wärmepumpe.
Bis zur aktuellen Heizperiode habe ich mir über die Einstellungen und den Stromverbrauch keine Gedanken gemacht, dafür zerbreche ich mir seit Beginn der Heizperiode fast täglich den Kopf über Optimierung und den Stromverbrauch.

Anfangs waren die Temperaturen in den einzelnen Räumen viel zu kühl. Ich habe dann ein paar Einstellungen geändert, danach waren zumindest die Temperaturen annehmbar. (Wohnzimmer ~21°C)
Die Heizkurve stand auf 0.30 mit Parallelverschiebung 3°. Damit hatte ich bei den Temperaturen letzte Woche (ca. -5 bis -8°C) eine VL VL [Vorlauf] Temperatur von um die 31,5°C. 
Damit lief die Heizung auch durch.
WW hab ich auf zwei Mal täglich gestellt, das reicht momentan für uns. Zirkulationspumpe läuft jeweils morgens und am frühen Abend für 3-5 Minuten.

Allerdings war der Stromverbrauch die letzten Tage extrem, meiner Meinung nach (vor allem nach KfW 55 Standard). Wir haben zwar keinen separaten Stromzähler für die Wärmepumpe, aber jeden Tag lag der Verbrauch bei um die 30kwh, im Sommer ohne Heizung lagen wir da bei 12-14kwh. Ist das tatsächlich so viel mehr? Wenn ich das hochrechne komme ich auf einen viel zu hohen Stromverbrauch, dafür dass wir hier "nur" 145qm Wohnfläche haben.

Zudem habe ich heute das Problem, dass die Wärmepumpe oft taktet (für eine modulierende Wärmepumpe meiner Meinung nach zu oft)
Hier mal ein Screenshot des heutigen Graphen.


2024/20240123928849.jpg

Vielleicht kann mir ja jemand seine Meinung dazu sagen und ggf. hat der ein oder andere noch Tips oder Hinweise zur Einstellung und Optimierung. :)

  •  Hubi58
25.12.2025  (#221)

zitat..
Akani schrieb: Zudem würde mich interessieren, vielleicht brauchts dafür ein eigenes Thema. 
Warum so viele Heizkreise mit so vielen unterschiedlichen Temperaturen?
Und Wie ist dein Haus? Konstellation, Verbrauch vorher, welche Heizsysteme.
Pauschal kann man nix sagen ohne Daten

Haus ist von 1985, 2012 Aufstockung und Sanierung (Wärmedämmung).
2 Familien, 6 Personen.
Bei 2 Stockwerken excl. Keller finde ich die 3 Heizkreise (ohne ERR ERR [Einzelraumregelung]) nicht so viel.

Meine Angaben siehe #200 und #202. Heizölverbrauch früher ca. 3.300l/a incl. Warmwasser.

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  •  Hubi58
25.12.2025  (#222)
Entlademischer..... jetzt doch MIT Puffer?

zitat..
coolfranz schrieb: Am besten die offensichtlichsten Fehler rückbauen

Die wären.......?
Reale Einsparung zum Aufwand sollen aber wirtschaftlich vertretbar sein. 

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  •  glingo
25.12.2025  (#223)
zB ein Tag wie heute 
Speicher 12,8kWh ist Voll es kommt aber noch PV Leistung vom Dach den kann ich für 8Cent einspeisen. Oder zuerst das Warmasser aufheizen auf 55°. Dann war immer noch Leistung da die geht in den Puffer Speicher der hat jetzt auch 55° das mit dem PV Speicher bringt mich über die Nacht. Einsparung ~10kWh an Netzbezug 28Cent Netzstrom -8 Cent Einspeisevergütung 2Euro Reale Ersparnis.

1. Warum Sollten 55° Warmasser nach einen Tag kalt sein?
2. Speicherversute gibt es bei jeder Speicherun!
3. Ja ist doch klar
4. wenn ja ist es mir egal habe die 10 Jahres Garantie bei IDM Abgeschlossen darum vollgas in den 10 Jahren. Und wer hat vor den ganzen Youtubern die Behaupten das viele Takte (da reden wir von 2-3 in der Stunde) schlecht sind. In meinem Freundeskreis gibt es Erdwärme Pumpen mit mehr als 80.000 Takten und ein Alter von über 20 Jahren.
5. Dann wird es vom Speicher genommen bis der wieder auf 90% gesunken ist. Weil der Speicher bis 100% geladen wird denn die Wärmepumpe nimmt nicht den ganzen Strom.

zitat..
coolfranz schrieb:

──────..
glingo schrieb: Alles ist besser als den PV Strom in das Netz zu schieben.
───────────────

Weil? Selbst die von @ds50 erwähnten 5ct läppern sich...

Die hast du auch real. Bei der Rechnung mit dem Bezug bitte alles mit einpreisen. Z.B. den PV Strom nicht mit 0ct im "Einkauf" verbuchen.

──────..
glingo schrieb: Denn auch die Wärmepumpe macht 1:3 Warmwasser somit habe ich mit weniger Energie mehr Warmwasser.
───────────────

Also den Satz kann man physikalisch so nicht stehen lassen. Mit Wärmepumpe hast du durch Überhitzung des WW WW [Warmwasser] Speichers mehr Warmwasser(energie) durch überpropotionalen Mehreinsatz von Primärenergie.

Was du vmtl. sagen wolltest, es ist (scheinbar) finanziell attraktiver bei PV Ertrag den WW WW [Warmwasser] Speicher auf ein höheres Temperaturniveau zu bringen.

Nur stellt sich dann an der Stelle die Frage, was du mit dem ganzen WW WW [Warmwasser] machst?
- Badest du nur bei genügend Sonnenschein?
- Wird durch die Speicherverluste der Technikraum/ Keller mitbeheizt? (--> sehr ineffiziente Heizmethode)
- Wird durch die Überhöhung eine spätere WW WW [Warmwasser] Bereitung überflüssig?
- Ist es das Wert die WP WP [Wärmepumpe] durch zusätzliche Takte/ höhere VL VL [Vorlauf] Temperaturen zu stressen?
- Was ist bei "durchwachsenen" Wetter? Sonne kommt, Überschuss ist da, WW Programm beginnt, dann kommt eine Wolke?

 


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
31.12.2025  (#224)

zitat..
glingo schrieb:
zB ein Tag wie heute 
Speicher 12,8kWh ist Voll es kommt aber noch PV Leistung vom Dach ...

finde den fehler...

der gnadenloseste satz der haustechnik lautet:
'der bedarf begrenzt den nutzen'

der stammt aus dem letzten jahrhundert, da haben die solarthermie pioniere geweint wie sie gesehen haben daß ihr 1000l puffer auf 95° durchgeladen war, die sonne aber IMMER NOCH schien.
das kann einen ganz schön fertig machen.

dann wurde ertragsoptimiert:
👉 man kann den keller im sommer heizen, ist angenehmer und die feuchtigkeit ist nicht mehr so hoch.
👉 und dann kam der pool...

man hat im sommer heiße stagnation, im winter kalte.
und dazwischen ein schmales fenster der übergangszeit in der das autonomiehobby funktioniert.
wenn man das elektrisch macht stehen da nur die kosten, der schaden hält sich in grenzen.

aber wärmepumpe und hydraulisches speichern zerschießt halt die grundfunktion des direktgekoppelten bedarfsgeführten heizens das eine einfache pure wp hydraulik so großartig macht...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
31.12.2025  (#225)

zitat..
coolfranz schrieb:

──────..
Hubi58 schrieb: PV-Anlage mit 10kWp (aber Überheizung mit PV-Überschuss werd ich, wenn überhaupt erst in der Übergangszeit oder im Sommer für WW WW [Warmwasser] aktivieren - ist auch meiner Meinung nach nicht optimal gelöst)
───────────────

Ich hab da eine ähnliche Meinung dazu, würde es aber nicht so nett umschreiben 😉

Selbst bei WW WW [Warmwasser] würde ich es mir überlegen... Wenn dir eine Ladung auf normale Temperatur reicht, dann machts ja keinen Sinn noch höher zu heizen. Tendenziell ist davon auszugehen, dass auch am nächsten Tag mittags/ früh nachmittags wieder die Sonne scheint und die Temperaturen durchschnittlich am höchsten sind.
Sinn würde es nur machen, wenn wegen der Erhöhung die WW WW [Warmwasser] Bereitung am nächsten Tag entfallen kann. 

Bei der PV Erhöhung wird die Steuerung auch recht nervös, die Erhöhung wird gemacht, egal wie viele Takte dazu notwendig sind. Wenn dann ne Wolke kommt ist halt auch blöd... wird weiter gemacht (evtl. Netzbezug). Gerade in der Übergangszeit ist das mit der 6-15 und nur 10 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] wohl sportlich. Selbst die 2-8 braucht zum Ende hin rund 3 kW, die müssen erst mal konstant und dauerhaft kommen. Wenn du takte "sparen" willst lass es lieber.

Wenns nur darum geht den eigenen PV Strom zu nutzen, kauf dir einen Batteriespeicher. Flexibler, weniger Verluste, kann bei wolkigem Wetter tatsächlich puffern. 

👏👏👏


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
31.12.2025  (#226)

zitat..
Hubi58 schrieb:
Sind nicht nur die Heizungsbauer, sondern auch die Leute von IDM wirklich so inkompetent, denn auch die empfehlen genau diesen Einbau (mit Puffer). 

möglicherweise liegen die talente hier wirklich eher im wärmepumpenbau als in der anlagenplanung und hydraulischen skills?

und dann gibts da noch das marketing: wenn der markenkern, der usp, heißgasauskopplung & lademischer & hygienix sind, dann neigt man dazu angesichts des eigenen hammers nur mehr nägel überall auf der welt zu sehen...

wie @ds50 schon schrieb, hersteller haben immer direkte heizkreisbeladung in ihren technischen unterlagen. je schlechter ein planer/installateur ist umso eher 'empfiehlt' ihm der hersteller dann puffer/weiche. um die anlage vor ihm zu schützen...

puffer ersetzt planung
ABER
planung ersetzt puffer


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  •  Akani
31.12.2025  (#227)
Würde es der Anlagenbetreiber wie die Nerds hier im Forum verstehen wie heizen funktioniert, bräuchten die Heizungshersteller keine Schemen mit Pufferspeicher.
Der Fehler ist der Mensch der sich von veralteten Gesetzen und Regularien leiten lässt.
Leider gibt's zu wenige wie dyarne die das auch beruflich weiter bringen und dann in Freizeit hier im Forum noch aufklären

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  •  FullHouse
29.1.2026  (#228)

zitat..
Hubi58 schrieb: Nun überlege ich, den Puffer mit 0K oder max. 1K über VL VL [Vorlauf]-Soll zu betreiben, um nicht erhöhte VL VL [Vorlauf]-Temperaturen zu generieren.

Hast du das inzwischen mal ausprobiert? Würde mich mal interessieren ob das funktioniert.


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