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Finanzierungsfragen

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  •  reinki0013
11.4. - 28.4.2014
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Hallo liebe Forumgemeinde!

Wir haben im Jänner 2014 einen Baugrund gekauft - dieser muss noch aufgeschlossen werden - sprich somit werden ca. 17.000.- Euro noch fällig.

Wir planen ein Haus mit ca. 150m² (Massiv-Bauweise Ziegel/Liapor) und schätzen mal, dass wir alles fix & fertig mit Garage und Einrichtung usw. auf ca. 300.000.- Euro kommen werden.

Wir besitzen an Eigenmittel ca. 60.000.- Euro - eine Wohnbauförderung müssten wir auch kriegen, hier rechne ich allerdings mit maximal 20.000.- Euro (da wir keine Wohnraumlüftung machen werden). Also haben wir (inkl. der Förderung, die ja auch zurückgezahlt werden muss) ca. 80.000.- Euro inkl. dem Grund (lastenfrei).

Wir haben gemeinsam momentan ein Nettoeinkommen von ca. 3000 Euro. Kinder haben wir noch keine - werden aber welche bekommen.

Was denkt ihr - könnten wir in unserer Situation wirklich sinnvoll bauen oder haben wir zu wenig Eigenmittel?
Die Kreditrate sollte halt nicht zu hoch werden - wird aber leider sehr schwer sein, diese unter 1.000 Euro zu halten.

Ich bitte um Eure Meinungen!

Lg Reinki

  •  Foxy
16.4.2014  (#21)
@rk515

Wie ist das eigentlich mit Lebensversicherungen?
Wenn angenommen aktuelle Rückkaufswerte von ca. 15K vorhanden sind, zählt das dann für die Bank zum EK?
(auch wenn man nicht rückkauft)

Danke!

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  •  reinki0013
16.4.2014  (#22)
ja ist nicht so einfach gewesen das Ganze - mag für euch lustig sein zum lesen - war es aber dann doch nicht für uns.
Grund ist noch in unserem Besitz :)

Also wir haben eine Mietwohnung und werden diese mit Ende September auflösen und bei den Schwiegereltern wieder unterkommen - somit sparen wir auch wieder die Miete.

Zum Thema "weiter Eigenmittel" ansparen - sonst kleiner bauen etc. -> das ist die Größe die wir wollen, kleiner hat es einfach keinen Sinn - und die Garage mal weglassen auch nicht - wir haben keinen Keller - geht also auch nicht.

Ich denke das wir nicht so schlecht da stehen - vielleicht kommen wir mit den 300.000.- Euro Gesamt aus (ob mit oder ohne Garten - einstweilen egal - kann man später machen). Und mit den Eigenmittel würde der Kredit ganz gut passen mit 200.000.- Euro - vielleicht schaffen wir es noch ein wenig darunter - auf so 180.000.- Euro Kredit -> mehr ist immer besser an Eigenmittel - aber ich werde weder auf Wohnraum verzichten noch jetzt noch 2 Jahre sparen damit ich mehr Eigenmittel habe!


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  •  reinki0013
16.4.2014  (#23)
Nachtrag:
also bei meinem jetztigen Überschlag habe ich leider etwas übersehen - uns stehen ca. 75.000.- Euro an Eigenmittel zur Verfügung.
Grund + Aufschliessung um 42.000.- Euro ist schon bezahlt.

Förderung (muss auch zurückbezahlt werden) von ca. 20.000.- Euro ist noch nicht eingerechnet.
Somit werden wir also doch - wenn man von - 300.000.- Euro ausgeht -> auf ca. 220.000.- Euro Kredit kommen...

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  •  Makra
  •   Silber-Award
16.4.2014  (#24)
Ich verstehe dich, vor allem weil ich auch finde, dass mit Kindern und ohne Keller 150 m² nicht überdimensioniert sind.

Wir sind auch bei den Schwiegereltern eingezogen (eine eigene Wohnung im selben Haus), wohnen seit über einem Jahr auf 25 m², haben uns aber dadurch wahnsinnig viel Geld gespart!

Das einzige, was ich dir ans Herz legen möchte:
300.000 € für das ganze Projekt ist sehr, sehr ambitioniert. Wir haben wirklich alles selber ausgeschrieben, keinen GU, trotzdem überschreiten wir unser ursprünglich geplantes Budget leider um Einiges emoji (gut, wir sanieren und bauen um, da kommt dann während dem Bauen noch so manche Leiche ans Tageslicht).
Gott sei Dank sind wir aber nicht von Anfang an an unsere Schmerzgrenze gegangen. Und das sehe ich eben immer schwierig, wenn die 300.000 € euer absolutes Limit sind, weiß ich nicht ob es doch schlauer ist, jetzt wo ihr keine Miete mehr bezahlt, fleißig Kohle auf die Seite zu legen. Zumindest für ein Jahr. Wir haben uns bis jetzt an Miete fast 15.000 € gespart - und bis wir einziehen werden es fast 20 k sein...

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
16.4.2014  (#25)
simon, ich denke das reinki 42K für den grund rechnet und 60K ein barmitteln zur verfügung hat.
ergibt ohne förderung einen finanzierungsbedarf von +/-240K.

ist bei 30j. noch immer happig, würde da eher auf 40j. lauzeit mit der möglichkeit, jederzeit pönalefrei sonderzutilgen, gehen.

hat den vorteil, dass anfangs die rate niedrig und vermutlich leistbar wird, auch wenn die frau in karenz ist. somit der traum vom hausbau möglich wäre. eigenmittel sind ja mal schön vorhanden, da gibts nichts dran auszusetzen.

dem kreditsuchenden muss aber klar sein, dass er wirklich rigoros sondertilgt, wenn die frau wieder arbeiten geht. ansonsten sind die kosteen des kredites wahrlich ausufernd.



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  •  deejay
16.4.2014  (#26)
Erstmal, Gratulation zu deiner schlauen entscheidung.

Ich bin der Meinung, dass man mit 300.000€ in der größe, die absolut sinn macht, durchkommt.

Man muss sich halt dabei überlegen, was man braucht.
Sprich, nur weil der Nachbar ein Bus System hat, eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] besitzt usw. sollte man sich überlegen.
Das Haus auf seine bedürfnisse und finanziellen möglichkeit ausrichten, nicht an ein Forum und nicht an den Nachbarn oder sonst jemanden.

In diesem Sinne, das Ziel vor Augen nicht verlieren, das wird noch was.
Verbring die Zeit dafür nützlich und eigne dir Basics des Hausbaus an, Plane, schau dir Häuser an und sprich viel mit den Häuslbauer, dabei erfährst du viel und kommst auch günstig zu Handwerkern.

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  •  reinki0013
16.4.2014  (#27)
@speeeedcat: also wir haben mit an eigenmittel 75.000.- Euro eben noch ohne einsparungen gerechnet (werden ca. 1 jahr zuhause wohnen bei den eltern -> da wollen wir viel sparen).

Und ja 300.000.- Euro ist sehr ambitioniert - aber ich muss ja den Garten usw. noch nicht perfekt fertig haben...

Und einen Kredit auf 40 Jahre laufzeit -> da springe ich lieber gleich von der Brücke. Maximal 30 Jahre - wobei je kürzer desto besser!

LG

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
16.4.2014  (#28)
ähem....hast du meinen beitrag aufmerksam gelesen?

zitat..
speeeedcat schrieb: hat den vorteil, dass anfangs die rate niedrig und vermutlich leistbar wird, auch wenn die frau in karenz ist.


du kannst natürlich 220K auf 20 jahre finanzieren, ob du mit 2K einkommen damit glücklich wirst, wage ich zu bezweifeln.....ausserdem wird sich die schattenrechnung auch nur schwer ausgehen.

besser spazi zu haben, ab und an mal ins kino oder essen gehen können als auf anschlag finanziert zu sein.
wenns mal enger wird, ist eine niedrige rate wohl leichter zu schaffen....

aber jeder wie er will, war nur meine höchstpersönliche und subjektive meinung - und vielleicht ein klein wenig erfahrung ;).

gruß

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  •  reinki0013
16.4.2014  (#29)
ganz klar gebe ich dir da recht...

ich meinte nur - für mich kommen maximal 30 Jahre in Frage - nicht mehr - das ist der Punkt.


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  •  sir_rws
16.4.2014  (#30)
WBF:
Du bekommst sicher mehr als die 20k. Alleine die Basisförderung (60 Punkte a 300,-) macht schon 18k. Dazu noch Jungfamilie 4k, pro Kind 8k, NÖ-Arbeitnehmer 2,5k, evt. eine WP WP [Wärmepumpe] als Heizung 6k, Energieausweis+Gartengestaltung+ökologische Baustoffe 3k = mehr als 30k. Falls doch KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] dann +3k, etc.

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  •  reinki0013
16.4.2014  (#31)
@sir_rws:

wir planen eine Luft-Wärmepumpe ein - in späterer Folge (bzw. wenn es sich gleich ausgeht) auch eine PV-Anlage.
Also kann ich mit ca. 24k rechnen laut deinem überschlag?

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  •  sir_rws
16.4.2014  (#32)
Wenn ihr die nötige Energiekennzahl (abhängig vom A/V-Verhältnis) erreicht macht das 60 Punkte. Wenn die Luft-WP einen COP von mind. 3,5 bei A2W35 aufweist dann dafür 20 Punkte (wenn nicht gibts überhaupt keine Förderung - selbiges bei Gasheizung). Dazu benötigt ihr eine Solaranalge oder PV - es sei denn euer Dach hat nicht die erforderliche Neigung in die richtige Himmelsrichtung. etc. etc.

Und wie oben geschrieben: Es gibt auch noch für Jungfamilie, jedes Kind, NÖ-Arbeitnehmer, etc. weitere Fördermittel.

Lies hier nach - ist eh recht verständlich:
http://www.noe.gv.at/bilder/d59/Broschuere_EH_Aufl11.pdf

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  •  rk515
  •   Gold-Award
16.4.2014  (#33)
nein, ist vermögen.
mindert ja den finanzierungsbedarf nicht, da ich die ja nicht rückgekauft habe.

für die besicherung jedoch gut, da ich eine ver-/bewertbare sicherheit habe mit dem Rückkaufswert.

eine frisch abgeschlossene er- und ablebensversicheurng hat so zu sagen auch nicht den bewertbaren wert, da noch kein RKW vorhanden ist.


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  •  rk515
  •   Gold-Award
16.4.2014  (#34)

zitat..
speeeedcat schrieb: mit der möglichkeit, jederzeit pönalefrei sonderzutilgen, gehen.


diese möglichkeit haben verbaucher (=konsumenten) sowieso immer!!! das ist ja nix besonderes, oder etwas was ich mir extra vereinbaren muss. es gibt 2 unterschiede wo das nicht geht.
1) bei unternehmerkrediten
2) bei (in den meisten fällen, auch nicht immer) fixzinsperioden.

zitat..
speeeedcat schrieb: würde da eher auf 40j. lauzeit


also bitte.. wenn man sich den kredit nicht mit allen eventualitäen auf 30 jahre leisten kann, dann sowieso finger weg.
40 jahre ist wahnwitzig.

da sprichst du - alex - immer davon, kosten zu sparen für die teilnehmer hier, jedoch wenn mans von der seite sieht verdient die bank am meisten bei solchen laufzeiten.

und wir (insbesondere wir beide, weils schon mal thema war) wissen, dass Herr und Frau Österreicher nicht die kosequentesten sind beim Sondertilgen. Aus bequemlichkeit nämlich. Aussnahmen gibts Gott sei dank immer.

insofern finde ich es eine weise und kluge entscheidung des TE, zur Zeit die Finger von der Finanzierung zu lassen.

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  •  Foxy
16.4.2014  (#35)
alles klar, danke rk515

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
16.4.2014  (#36)
wie würdest du das machen simon, erklärs mir mal:

der kredit ist mit zwei einkommen, in summe 3,5K, locker stemmbar, d áccord?
so. jetzt will er aber ein haus und ein kind in absehbarer zukunft. fallen also von ihr 1,5K weg. anstatt dessen ~400 kinderbetreuungsgeld. fehlt ein tausender auf 2-5 jahre. ebenfalls d ácoord?

so, will ich auf von keins von beiden verzichten, soll mir der baukostenindex ebenfalls nicht davonlaufen, gibt´s nur wenige möglichkeiten, dies unter einem hut zu bringen.
eine davon ist ne lange anfangslaufzeit, nicth mehr und nicht weniger hab ich dem TE aufgezeigt.
dass deine bank dies nicht anbietet heisst nicht automatisch, dass die schlecht ist....

zitat..
speeeedcat schrieb: dem kreditsuchenden muss aber klar sein, dass er wirklich rigoros sondertilgt, wenn die frau wieder arbeiten geht. ansonsten sind die kosteen des kredites wahrlich ausufernd.



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  •  rk515
  •   Gold-Award
16.4.2014  (#37)
gern

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  •  rk515
  •   Gold-Award
16.4.2014  (#38)
nach prüfung aller umstände und fakten ggf. auch die finanzierung ablehen. das würde ich machen alex.

es hat keinen sinn den kunden die finanzierung zu ermöglichen, wenn kein spazi da ist.. und das ist es nicht.
weil du von erfahrung gesprochen hast:
die bank bei der ich arbeite hat vor zeiten auch so lange laufzeiten ermöglich. ==> ausfälle in der größenordnung von 45 % der kredite waren die folge.. also wirtschaftlich gedacht ==> wenn man sichs ned leisten kann, dann muss mans a ned finanzieren.
und fürn kunden isses ja a nicht gut. siehe kostenpunkt einer langen finanzierung. nochmals.. sondertilgungen sind nicht die sachen bei herrn und frau österreicher.

es ist zwar nur ein begrenzter zeitraum (momentan) wo 1 einkommen ausfällt. aber dann geht die frau wahrscheinlich auch noch nicht voll arbeiten oder es folgt ein 2tes kind.

mit max. 25 jahren laufzeit hab i noch a spazi auf 30, wo evetualitäten ausgeglichen werden können. bei 40 ist der ofen aus.

dann muss der kunde halt noch sparen. so einfach ist das.

weiterer punkt zu gute des kunden ==> mehr eigenmittel ergibt weniger verbindlichkeiten bei den KI`s.


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  •  reinki0013
16.4.2014  (#39)
@rk515

ja und was würdest du mir jetzt in meiner lage empfehlen?
du kennst ja nun alle zahlen :)

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
16.4.2014  (#40)
ausfälle von 45% bei fremdwährungskunden und zwangskonvertierungen, das kennen wir. hat aber nichts mit dem fall zu tun bei 100K eingenmittel/vermögen und realistischer betrachtung.

dass der kunde so selbstverantwortlich sein sollte und die 40J. LZ natürlich nichtausreizen soll, hab ich weiter oben schon mehrmals deutlich geschrieben.
um das ganze ein wenig zu veranschaulichen, hier die berechnung mit 2% zinssatz:
https://www.bawagpsk.com/BAWAGPSK/PK/Rechner/124338/kreditrechnergross.html
bei schattenrechnung 4,5% ergibt die rate einen tausender gerade aus, sicherlich ein wenig eng, aber kurzfristig auch leistbar.

wenn die frau wieder arbeiten geht, sollte jedes monat via dauerauftrag auf den kredit sondergetilt werden - that´s it.

abschliessend möcht ich dich sehen, dass du einen solchen potentiellen kreditnehmer mit 100K eigenmittel und 220K summe wieder nach hause schickst - nie und nimmer! da sei mal ehrlich zu dir selbst.

selbst bei 6% und deinen propagierten 30j. LZ sind bei 3,5K einkommen wohl leistbar:
https://www.bawagpsk.com/BAWAGPSK/PK/Rechner/124338/kreditrechnergross.html
und bis wir (hoffentlich nicht) 6% zinsen haben (ich denke da stimmen wir überein, das dies kurz- bis mittelfristig nicht der fall sein wird) wird seine frau höchstwahrscheinlich wieder arbeiten gehen.



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  •  rk515
  •   Gold-Award
16.4.2014  (#41)
wie bereits schon erwähnt...

es findet sich sicherlich eine bank die dir das finanziert. frag speedy. zinsen werde da wohl so standardmäßig bei 1,25 % aufschlag und die laufzeit auf 40 jahre sein wie er sagt.

wenn du selber sagst, 30 jahre sind das maximum, wirds eng werden.

mit der momentaufnahme die alex' banker hat (wenn er das nicht weitergibt mim kind) dann wird er ohne probleme durchkommen mit der finanzierung. denn dann ist ja ned gute bonität da.

ich würde warten.
drum hab ich auch gefragt, wie doe wohnsituation ist.. zahlt ihr miete? doppelbelastung eventeuell?

und zwar würd i mal ordentlich eigenmittel sparen. dann mal abwarten, was die frau nach der karenz macht.
des um und auf bei einer finanzierung sind halt nun mal die eigenmittel.

aber wie gsagt. du wirst banken finden, die das finanzieren werden. grad mit einem vermittler der dazwischen ist.

als kunde gesehen würde für mich nie eine laufzeit von 40 jahren in betracht kommen.

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