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·gelöst· Bramac Classic Probleme

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  •  Josef01
10.4.2020 - 3.3.2024
145 Antworten | 33 Autoren 145
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2020/20200410729917.jpg
Hallo liebe Häuslebauer, ich habe mein Dach im September letzten Jahres mit Bramac Classic neu eindecken lassen, schon beim Öffnen der Originalverpackten Paletten  waren in den unteren Reihen sehr viele Ziegel kaputt, beim Verlegen durch eine Fachfirma sind dann auch durch das einfache gehen sehr viele Ziegel zerbrochen.


Nach Rückfrage beim Baustoffhändler gibt es dieses Problem öfter da die Dachziegel ab Werk nicht komplett ausgetrocknet sind. Sie sollten jedoch nach der Verlegung komplett durchhärten und das Problem sollte damit behoben sein.


Die auf der Palette defekten, und bei der Verlegung durch das einfache gehen zerbrochenen Ziegel wurden mir ab Bordsteinkante ersetzt, ausgetauscht und entsorgt wurden die Ziegel von meinem Dachdecker auf eigene Kosten. (ca. 120 Stk.)


Nachdem Ich das Dach gestern kontrolliert habe bin Ich erstmal erschrocken, dass obwohl die Schneelast nur durchschnittlich war an die 100 Ziegel zerbrochen sind.


Nach Rücksprache mit Bramac sollen die enormen Schäden nicht am Ziegel liegen, sondern der Schneelast geschuldet sein.


Jetzt wollte Ich fragen ob außer mir noch jemand ähnliche Probleme mit diesem „Bramac Classic“ Ziegel hat oder ob es sich bei mir um einen Einzelfall handelt?


Kann es wirklich sein, dass die Ziegel noch härter werden oder muss ich mich damit abfinden, dass Jährlich so viele Ziegel auf eigene Kosten ersetzt werden müssen?
 
Danke Im Voraus

  •  Josef01
12.4.2020  (#21)
Hier schicke ich noch einpaar Bilder von meinem Dach.

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2020/2020041233303.jpg

2020/2020041285943.jpg


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  •  Josef01
12.4.2020  (#22)


2020/20200412130595.jpg

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  •  Josef01
12.4.2020  (#23)
Ich verstehe es trozdem nicht, die alten Ziegel waren genau 50 Jahre am Dach inklusive Schneehaken und ich hatte sogar bei viel höheren Schneelasten nie mehr als 8 kaputte Ziegel.

Außerdem wurde die ganze Konterlattung ausgetauscht und alles begradigt sodass es wirklich keinerlei Unebenheiten mehr gibt.

Eigentlich hätte Ich damit gerechnet dass in harten Wintern 1-2 Ziegel zum Tauschen werden, aber 100Stk. das ist schon schwer zu begreifen.

Hat von euch schon jemand mit Bramac Erfahrungen bezüglich Garantie oder ist es normal das bei einem 6 Monate alten Dach mit "hartem Winter und Schneedruck" argumentiert wird?

Danke für euere Erfahrungen.

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  •  NTWK
  •   Gold-Award
12.4.2020  (#24)
wenn der dachziegel richtig verlegt ist, also satt aufliegt, dann kann da schnee drauf kommen wieviel will. die waren mit sicherheit nicht ausgehärtet und durchs begehen während der verlegung kriegen die dann einen knax, der wird halt erst nach dem winter sichtbar. die aushärtung ist nun einmal problem. wenn die firmen mit der produktion nicht nachkommen dann werden die eben ausgeliefert die da sind, in der hoffnung, dass sie beim dachdecker noch ein paar wochen rumstehen und aushärten. ich kenne einige dachdecker die vor weihnachten ihre lager vollmachen, um im frühjahr dann richtig ausgehärtete ware zu haben.

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  •  Josef01
12.4.2020  (#25)

zitat..
NTWK schrieb: wenn der dachziegel richtig verlegt ist, also satt aufliegt, dann kann da schnee drauf kommen wieviel will. die waren mit sicherheit nicht ausgehärtet und durchs begehen während der verlegung kriegen die dann einen knax, der wird halt erst nach dem winter sichtbar. die aushärtung ist nun einmal problem. wenn die firmen mit der produktion nicht nachkommen dann werden die eben ausgeliefert die da sind, in der hoffnung, dass sie beim dachdecker noch ein paar wochen rumstehen und aushärten. ich kenne einige dachdecker die vor weihnachten ihre lager vollmachen, um im frühjahr dann richtig ausgehärtete ware zu haben.

von Josef01

 
Das haben mir auch schon einige Dachdecker und ein Baustoffhändler gesagt, nur finde Ich es schade dass man nicht mal die Ziegel von Bramac auf Garantie bekommt.

Vor allem weil Ich das Problem mit den weichen Ziegeln schon einen Tag nach der Verlegung beanstandet habe, und nach 6 Monaten die zu erwartenden Probleme auftreten.

Die Unannehmlichkeiten, den Abtransport, die Entsorgungskosten, die Arbeitszeit, etc. ersetzt einem sowieso niemand, und es gibt wirklich schönere Arbeiten als 100 Stk. Ziegel per Leiter auf ein Zweistöckiges Haus zu tragen.

Ich weiß nicht wie das andere Bauherren handhaben, wird das einfach so akzeptiert und hingenommen dass nach einem Winter 100 Ziegel auf eigene Kosten zu ersetzen sind ???


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  •  taliesin
12.4.2020  (#26)
Interessant ..., dann waren vielleicht die Dachhaken nur das Tüpfelchen auf dem I.

Ich würde, denke ich, da mal den dicken Mann raushängen lassen. Der Dackdecker kann nichts dafür, aber ist halt dein Vertragspartner ...

Also dem Dachdecker eine Mängelrüge zukommen lassen mit Termin zur Behebung..., die Rechtsexperten wissen wie das geht. Wenn das nie jemand tut, bleibt die Methodik erhalten. Wenn der Dachdecker das weiß muss er dich halt um 4 Wochen (zum Aushärten) vertrösten, oder halt nachher richten. Aber drauf und wird schon gutgehen ist halt mies.

Für den Dachdecker sind 100 Ziegel echt kein Ding.

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  •  taliesin
12.4.2020  (#27)
@Josef01 Wenn du das letzte Bild gleich eingestellt hättest, wäre die Dachhakentheorie gestorben gewesen emoji

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  •  berhan
  •   Gold-Award
13.4.2020  (#28)

zitat..
Josef01 schrieb: Die Unannehmlichkeiten, den Abtransport, die Entsorgungskosten, die Arbeitszeit, etc. ersetzt einem sowieso niemand, und es gibt wirklich schönere Arbeiten als 100 Stk. Ziegel per Leiter auf ein Zweistöckiges Haus zu tragen.

Ich weiß nicht wie das andere Bauherren handhaben, wird das einfach so akzeptiert und hingenommen dass nach einem Winter 100 Ziegel auf eigene Kosten zu ersetzen sind ???

 Habe ich was übersehen, aber ich würde die Gewährleistung beim Dachdecker geltend machen.


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  •  Josef01
14.4.2020  (#29)
Hallo Liebes Forum, habe heute wieder mit Bramac gesprochen ob die knapp 100 Ziegel nun auf Garantie geliefert werden oder nicht.

Leider will man mir vorerst keine Ziegel zur Verfügung stellen sondern es soll erst ein Gutachter vom Werk kommen der sich die Sache vor Ort anschaut.

Hoffe es wird bald soweit sein, denn gemeldet habe Ich das Problem ja schon vor knapp 3 Wochen.

Auf jeden Fall werde Ich euch auf dem laufenden halten wie sich die Sache weiter entwickelt, bzw. wie Bramac mit Reklamationen nach 6 Monaten ab Verlegung umgeht.


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  •  MinMax
  •   Gold-Award
14.4.2020  (#30)

zitat..
Josef01 schrieb: Leider will man mir vorerst keine Ziegel zur Verfügung stellen sondern es soll erst ein Gutachter vom Werk kommen der sich die Sache vor Ort anschaut.

Bei meinem Ziegelschaden war Fa. Brenner ähnlich zurückhaltend, ausweichend, abwartend, nicht ernstnehmend usw.pp.
Warte den GA ab, schauen wir mal was er sagt, allerdings würde ich in Frage stellen ob er neutral ist, wenn Bramac den schickt ;)

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  •  MissT
  •   Gold-Award
14.4.2020  (#31)
Meine Meinung: Das ist echt heftig und völlig inakzeptabel. Ganz egal, ob das jetzt der Dachdecker mit einem Verlegefehler oder der Hersteller mit einem Produktionsfehler verbockt hat - ein neues Dach darf nie und nimmer so aussehen. Ich würde diesbezüglich ggf. sehr deutlich werden und wenn sich Bramac hinter Ausreden und/oder einem eigenen Gutachter verstecken will, die große Keule auspacken: Gerichtlich beeideter SV wird beigezogen, die Argumentation und Vorgehensweise seitens Bramac wird so weit nur irgend möglich öffentlich gemacht. Wenn Bramac das als "normal" darstellen möchte, dann sollte das jeder potentielle Kunde vorab wissen.

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
14.4.2020  (#32)
6 Monate ab Verlegung? Wäre da nicht der Dachdecker in die Pflicht zu nehmen?

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
14.4.2020  (#33)
nAbend
Beileid amal zu Deinem Dachl!

zitat..
altehuette schrieb: 6 Monate ab Verlegung? Wäre da nicht der Dachdecker in die Pflicht zu nehmen?

wär auch mein Ansatz gewesen, Du hast ja den Dachdecker beauftragt, das Dach zu decken, oder?
Wenn sich rausstellt, daß das Material "schuld ist" sollt sich dann der Dachdecker an den hersteller wenden. Wobei a bissl lästig sein schadet normal net... emoji

lg Wolfgang


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  •  berhan
  •   Gold-Award
14.4.2020  (#34)
Seh ich auch so, vor allem kann der Dachdecker mehr Druck auf den Hersteller ausüben. Aber auf google.at ist dieser Thread mit dem Suchbegriff "Bramac Classic" eh schon auf der Seite zwei, ein bisschen noch und die Marketingabteilung bei Bramac muss aus der Kurzarbeit emoji

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  •  Hobbyplaner
  •   Bronze-Award
14.4.2020  (#35)
Woher sind diese Ziegel? Vom Internethändler??
Wo und wie waren die gelagert?

Bei langer Lagerung auf unebenen Untergrund, oder zu vielen Paletten übereinander, halten die unteren Reihen dem Druck nicht Stand. Sie bekommen feine Harrisse die dann im Winter auffrieren????

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  •  taliesin
14.4.2020  (#36)

zitat..
berhan schrieb: Marketingabteilung bei Bramac muss aus der Kurzarbeit


Dann sollten wir hier möglichst viele Einträge generieren, damit die Frau Google das auch schön evident hält emoji

Ich denke die Auseinandersetzung mit Bramac würde ich mir auch sparen, soll bitte der Dachdecker machen.

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  •  Josef01
14.4.2020  (#37)
Mir geht es in erster Linie ums Prinzip vor allem weil ich das Problem schon am Tag nach der Verlegung bemängelt habe und auch alles sauber dokumentiert habe etc.

Den Dachdecker möchte Ich da eigentlich nicht in die Pflicht nehmen zumal er mir ohnehin zu Tonziegeln geraten hat.

Außerdem finde ich es ungerecht das ein kleiner Handwerker für einen großen Konzern gerade stehen soll.

Ich halte euch auf jeden Fall auf dem laufenden.



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  •  GeorgL
  •   Gold-Award
15.4.2020  (#38)

zitat..
Josef01 schrieb: Außerdem finde ich es ungerecht das ein kleiner Handwerker für einen großen Konzern gerade stehen soll.

 Leider sind aber so die Spielregeln. Aus Gewährleistungssicht ist (ich vermute dass du die Ziegel beim Dachdecker gekauft hast) der Dachdecker dein Ansprechpartner. Er hat die Ziegel gekauft und dir aufs Dach montiert. Du hast nur gegenüber dem Dachdecker einen Rechtsanspruch. Der Dachdecker hat gegenüber Bramac höchstens den Anspruch auf fehlerfrei produzierte Ziegel. Den Austausch muss er machen (ausser du machst es freiwillig selbst) und die Arbeitszeit dafür kann er als Lehrgeld verbuchen. Wenn er was draus lernt, dann wird er keine Bramac mehr verkaufen und das ggü. Bramac auch so kommunizieren, vielelicht gibts dann ein Einlenken.

Ich will aber hier nicht Bramac Ziegel schlecht reden, wir haben im Betrieb über 3000m² Dachfläche mit Bramac Classic aus verschiedenen Jahren gedeckt und da sind gebrochene Ziegel die absolute Ausnahme.


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Hallo Josef01,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: [Gelöst] Bramac Classic Probleme

  •  atma
  •   Gold-Award
15.4.2020  (#39)
ich würd auch mit dem dachdecker reden - auch wenn du es gut meinst und dich direkt an den hersteller wendest. aber da reibens dich zwischen 2 firmen auf und du wartest ewig.
dass bramac einen gutachter schickt, kann ich gut verstehen - so wie die fotos aussehen würde ich das als firma auch klären wollen, bevor das ausgetauscht wird - aber auch hier bist du der depp und musst warten.
der dachdecker hat sicher eine betriebsrechtschutzversicherung für genau solche fälle. da es eine bauangelegenheit ist, wird dir deine aussteigen.

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Hallo atma, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.
  •  Josef01
15.4.2020  (#40)
Hallo, nun gibt es neue Informationen von Bramac, der Gutachter kann aufgrund der Firmeninternen Coronarichtlinien auf absehbare Zeit nun doch nicht kommen. 

Pauschal hat man mir 60 Stk. Ziegel ab Baustoffhändler angeboten womit ich natürlich nicht zufrieden bin. Ich bin nach wie vor der Meinung dass nach den ganzen Scherereien und Umkosten die ich wegen Bramac hatte zumindest die Ziegel gestellt werden müssen.

Ich möchte Bramac hier auch nicht schlechtreden, und halte den Bramac Classich wenn er ausgetrocknet ist auch für einen guten Ziegel, sonst hätte Ich mich für diesen auch nicht gegen den Rat meines Dachdeckers entschieden.

Nur wie Bramac mit bestens dokumentierten und berechtigten Reklamationen wie es bei mir der Fall ist umgeht ist absolut nicht in Ordnung und muss aufgezeigt werden.

Ich werde mir derweil Gedanken machen wie Ich die Sache handhaben werde, immerhin kann Ich das Dach nicht den ganzen Sommer (undicht) lassen bis Bramac jemanden schicken kann (will).

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
15.4.2020  (#41)
Hast mit deinem Dachdecker schonamal (rein freundschaftlich) gesprochen?
Was sagt denn der dazu?
Wird ja net das erste Dachl sein, das er mit Bramac Classic eindeckt...

lg Wolfgang

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