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·gelöst· Bramac Classic Probleme

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  •  Josef01
10.4.2020 - 3.3.2024
145 Antworten | 33 Autoren 145
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Hallo liebe Häuslebauer, ich habe mein Dach im September letzten Jahres mit Bramac Classic neu eindecken lassen, schon beim Öffnen der Originalverpackten Paletten  waren in den unteren Reihen sehr viele Ziegel kaputt, beim Verlegen durch eine Fachfirma sind dann auch durch das einfache gehen sehr viele Ziegel zerbrochen.


Nach Rückfrage beim Baustoffhändler gibt es dieses Problem öfter da die Dachziegel ab Werk nicht komplett ausgetrocknet sind. Sie sollten jedoch nach der Verlegung komplett durchhärten und das Problem sollte damit behoben sein.


Die auf der Palette defekten, und bei der Verlegung durch das einfache gehen zerbrochenen Ziegel wurden mir ab Bordsteinkante ersetzt, ausgetauscht und entsorgt wurden die Ziegel von meinem Dachdecker auf eigene Kosten. (ca. 120 Stk.)


Nachdem Ich das Dach gestern kontrolliert habe bin Ich erstmal erschrocken, dass obwohl die Schneelast nur durchschnittlich war an die 100 Ziegel zerbrochen sind.


Nach Rücksprache mit Bramac sollen die enormen Schäden nicht am Ziegel liegen, sondern der Schneelast geschuldet sein.


Jetzt wollte Ich fragen ob außer mir noch jemand ähnliche Probleme mit diesem „Bramac Classic“ Ziegel hat oder ob es sich bei mir um einen Einzelfall handelt?


Kann es wirklich sein, dass die Ziegel noch härter werden oder muss ich mich damit abfinden, dass Jährlich so viele Ziegel auf eigene Kosten ersetzt werden müssen?
 
Danke Im Voraus

  •  Josef01
30.4.2020  (#101)


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  •  Josef01
30.4.2020  (#102)


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  •  Josef01
30.4.2020  (#103)


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  •  Josef01
30.4.2020  (#104)


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  •  Josef01
30.4.2020  (#105)



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  •  Josef01
30.4.2020  (#106)


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  •  Josef01
30.4.2020  (#107)


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  •  Josef01
30.4.2020  (#108)


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  •  Josef01
30.4.2020  (#109)


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  •  Josef01
30.4.2020  (#110)
Hallo liebes Forum.
Zum Glück hat es diese Woche nicht stark geregnet und wenigstens das Unterdach scheint dicht zu sein was für mich schon mal viel wert ist.


Heute war der erste schöne Tag und die Ziegel sind schön abgetrocknet sodass Ich am Nachmittag die Gelegenheit genutzt habe um das Dach noch einmal genau auf Haarrisse zu kontrollieren.


Ich bin auch wieder verstärkt fündig geworden, und vermute dass die Haarrisse erst durch die Temperaturschwankungen im Sommer nach und nach sichtbar werden, anders kann ich mir nicht erklären warum Ich immer wieder neue Haarrisse finde.


Leider hatte Ich heute nicht die Zeit um noch einmal alles durchzuzählen, es wird sich jedoch mittlerweile auf ca. 500 Stk. belaufen.


Ich habe die Ziegel auch wieder markiert, der Sachverständige von Bramac soll ja Anfang nächster Woche zur Besichtigung kommen. Mein Anwalt hat mir angeraten vorerst noch keine rechtlichen Schritte einzuleiten und Bramac noch einmal die Chance zu geben die Sache in Ordnung zu bringen.
 
Ich hoffe doch sehr, dass sich hier die Vernunft durchsetzt, ich könnte es wirklich nicht fassen, wenn ich Bramac in Anbetracht dieser offenkundigen Mängel auch noch vor Gericht bringen müsste.
 
Auf jeden Fall halte Ich euch weiter auf dem laufenden.


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  •  Josef01
4.5.2020  (#111)

Hallo liebes Forum,
 
Heute war der Bramac Sachverständige vor Ort und hat alles kontrolliert, Lattenabstand, Verlegeabstände, Einfassungen, ... etc. und hatte nichts zu bemängeln mein Dachdecker hat anscheinend richtig gut gearbeitet.
 
Wie zu erwarten hat auch der Sachverständige von Bramac alles auf Schneedruck geschoben, was mich auch nicht überrascht hat denn das wusste Bramac schon bevor Ich das erste Bild gesendet hatte, anscheinend gibt es dort Menschen mit übernatürlichen Fähigkeiten.
 
Wie angekündigt hat der Sachverständige auch einpaar Ziegel zur Firmeninternen Prüfung mitgenommen, bei der natürlich herauskommen wird, dass mit den Ziegeln alles in Ordnung ist und die Schäden auf Schneedruck zurückzuführen sind. (Hellseher)
 
Zusätzlich habe ich mit dem Sachverständigen noch einmal alle defekten Ziegel durchgezählt und wir sind auf 920 Stk. gekommen das macht mit den 120 Stk. die schon bei der Verlegung kaputt waren 1040 Stk.
 
Starke Leistung nach 6 Monaten!!!
 
Nach allem was Ich mit Bramac bisher erlebt habe und wohl noch erleben muss tendiere Ich eher dazu keine Ziegel mehr von Bramac zu nehmen. Ich werde mich wohl eher nach einem Tonziegel umschauen,
 
Einen Hersteller der derart weiche Ziegel liefert und seinen Kunden dann auch noch so unfair behandelt werde Ich wohl nicht mehr finden.


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  •  Josef01
4.5.2020  (#112)


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  •  Josef01
4.5.2020  (#113)
Kennt vielleicht jemand von Euch einen Tonziegel bei dem Ich die Lattung weiterverwenden kann, oder muss ich mich darauf einstellen dass auch die Lattung neu gemacht werden muss ?

Danke für die Tipps.

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  •  Glenfiddich01
  •   Bronze-Award
4.5.2020  (#114)
Lattenabstand wäre Hilfreich 

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  •  MissT
  •   Gold-Award
5.5.2020  (#115)

zitat..
Josef01 schrieb:
Nach allem was Ich mit Bramac bisher erlebt habe und wohl noch erleben muss tendiere Ich eher dazu keine Ziegel mehr von Bramac zu nehmen. 

In Anbetracht dessen, was Du hier alles schilderst und auch mit Fotos dokumentiert hast, kann man nur jedem Bauherrn empfehlen, um Bramac einen großen Bogen zu machen. Das Du in diesem Fall mit dem Hersteller überhaupt Diskussionen führen musst, ist schon eine absolute Frechheit und sagt viel über diesen aus.


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  •  herbiw
5.5.2020  (#116)
Spannend... so unterschiedlich kann der Zugang der gleichen Firma sein.
Bei uns in der Siedlung wurden nach 3? Jahren bei einem Bramac Dach Haarisse auf vereinzelten Ziegel entdeckt. Bramac hat sich zwar 2-3 Monate Zeit gelassen... dann aber alles angeschaut und festgestellt, dass es entweder ein Fertigungsfehler war oder die Palette einmal unsanft aufgesetzt wurde... Kann man nicht mehr nachweisen aber weil sie auf ihren Namen bedacht sind haben sie ca. 100 Ziegel in Kulanz getauscht. Da wurde kein Cent bezahlt und alles rasch profesionell von Bramac erledigt.

Wobei Schnee bei uns keinerlei Rolle spielt... 10cm wären viel *gg*
Daher schockiert mich die Geschichte hier... hoffe es geht gut für dich aus!

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  •  Beachflyer77
  •   Silber-Award
5.5.2020  (#117)

zitat..
Josef01 schrieb: Wie zu erwarten hat auch der Sachverständige von Bramac alles auf Schneedruck geschoben

 Da macht er es sich aber schon sehr einfach. Gibt es eine Aussage von Bramac welchen Schneedruck die Ziegel aushalten? Lag der Rechnung ein Hinweis bei dass diese Ziegel nur für eine maximale Belastung von .... geeignet sind? In welchem Schneelast gebiet bist du?

Zimmermann und Dachdecker müssen sich danach richten. Und selbst wenn es unter Naturkatastrophe fallen sollte müsste es die Hausversicherung decken


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  •  taliesin
5.5.2020  (#118)

zitat..
Beachflyer77 schrieb: Gibt es eine Aussage von Bramac welchen Schneedruck die Ziegel aushalten?


Der Schneedruck ist Gefasel! Die normale Prüfung zur Bruchdruckfestigkeit liegt irgendwo bei 2.5kN pro Ziegel, bei 20 Stk. pro m² bekommt man da 50kN ~ 5t/m². Die Festigkeit bei Auslieferung sollte mind. bei 800N pro Ziegel liegen, das wären schon 1.6t/m².

Bei Minute 4:15 in
sagen die 3t/m², ist ein Braas von BMI aber wohl alles das Gleiche.

Bei Schneelastzone 4 auf 1500m bei 15° rechnet man ca. 1.5t/m² ... in extremen Wintern kann das zwar deutlich überschritten werden, aber für 5t/m² müsste das mehrere Meter hoher alter Nassschnee gewesen sein. Ob da dann der Dachstuhl noch stehen würde, mag man bezweifeln!

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  •  Josef01
5.5.2020  (#119)

zitat..
herbiw schrieb: Spannend... so unterschiedlich kann der Zugang der gleichen Firma sein.
Bei uns in der Siedlung wurden nach 3? Jahren bei einem Bramac Dach Haarisse auf vereinzelten Ziegel entdeckt. Bramac hat sich zwar 2-3 Monate Zeit gelassen... dann aber alles angeschaut und festgestellt, dass es entweder ein Fertigungsfehler war oder die Palette einmal unsanft aufgesetzt wurde... Kann man nicht mehr nachweisen aber weil sie auf ihren Namen bedacht sind haben sie ca. 100 Ziegel in Kulanz getauscht. Da wurde kein Cent bezahlt und alles rasch profesionell von Bramac erledigt.

 
Hallo, das Ist natürlich schön wenn Bramac bei manchen Schäden zu seinen Fehlern steht und die Mängel beseitigt.

Ich bin bei meinen Recherchen zu diesem Thema auch auf ähnliche Fälle wie den meinen gestoßen wo Bramac dann zumindest die neuen Ziegel kostenlos gestellt hatte.  

Aus meiner Sicht hat das viel mit dem Baustoffhändler zu tun, wenn das eine größere Firma ist und diese sich für seine Kunden egal ob Dachdecker oder Endkunden einsetzt hat man gute Karten dass man zumindest einen Teil der Schäden ersetzt bekommt, und wenn man bedenkt was der ganze Spaß von der Entsorgung der Defekten Ziegel, Kran, bis zum neu eindecken etc. kostet ist mit dem bereitstellen der Ziegel ja wirklich nur ein Bruchteil des entstandenen Schadens abgedeckt.

In meinem Fall denke Ich auch dass wenn der Baustoffhändler wirklich hinter mir stehen würde die Sache ganz anders ablaufen würde. Ich habe diesen auch gebeten für die Begehung mit dem Bramac Sachverständigen persönlich zu kommen oder zumindest jemanden zu schicken, das hatte er aber abgelehnt unter dem Motto,
„Das ist eine Sache zwischen dir und Bramac“.

Naja das nächste mal wenn Ich etwas brauche und das wird aufgrund der neuen Ziegel sehr bald sein sieht mich dieser Baustoffhändler natürlich auch nicht mehr, denn diese Unterstützung bei meiner Reklamation, nähmlich keine könnte mir auch jeder Internethändler bieten.

Ich habe einen Lattenabstand von 32cm kann mir hier vielleicht irgendwer einen wirklich guten Betonziegel oder noch besser einen Tonziegel empfehlen?

Die Einfassungen muss Ich wahrscheinlich ohnehin neu machen lassen, das wird mit einem anderen Ziegel egal welchen ohnehin nicht passen.

Danke für eure Tipps.



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  •  altehuette
  •   Gold-Award
5.5.2020  (#120)
Man kann generell sagen, dass Firmen, egal welche Richtung,  immer knausriger bei Reklamationsabwicklungen sind. Es findet sich immer wieder ein Grund, warum da und dort kein Ersatz geleistet werden kann, weil dies und das Schuld ist. Im gegenständlichen Fall sollte Schneedruck Schuld sein, was ja lächerlich ist, weil da müssten 2 m Schnee drauf gewesen sein. Solche Schneemengen gab es bei uns auf den Dächern im 2006 er Jahr. Das hielten aber auch Bramacziegeln aus. Nur beim Abschaufeln wegen zu hoher Dachlasten gingen halt manche zu Bruch. Abschaufeln war halt wegen des Dachstuhls oft nötig, aber nicht wegen der Dachziegeln. War aber eine Versicherungsssache der Austausch. Dass sich hier Bramac so unkooperativ aufführt, kann ich mir nicht erklären. Kann ja passieren, dass mal eine Charge Ziegeln daneben geht. Wo Menschen arbeiten, passieren halt mal Fehler. Nur sollte man als Hersteller dann das auf "gleich bügeln" und nicht mit allen Mitteln versuchen die Schuld auf Andere zu schieben.

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  •  Karl10
  •   Gold-Award
6.5.2020  (#121)
Will mich hier nicht einmischen, aber eines liegt mir schon lange auf der Zunge:

Schon vor mehr als 2 Wochen und vor geschätzten weiteren 60 bis 70 Beiträgen wurde bereits mehrfach aufgezeigt, wie die Vorgangsweise wäre und an wen man sich zu wenden hat.
Ich zitiere nur als Beispiel dafür @bautech (vor ca. 2 1/2 Wochen):

zitat..
bautech schrieb: Na dann ab zum Lagerhaus (vermute ich mal...) und mit denen Tacheles reden! DIE sind deine Ansprechpartner, die haben mangelhafte Ware geliefert...

Wozu sendest uns hier noch immer weitere Fotos mit hunderten Punkterl für schadhafte Ziegel?? Hat ja längst jeder verstanden, dass das qusi ein Totalschaden ist.  
Was versprichst dir von diesem ewigen Herumleiern und das JAmmern über Bramac.
Du hast beim Baustoffhändler Ware bestellt und auch dort bezahlt.
Du hast offensichtlich eh einen Anwalt. Also worauf wartest du noch??
Hier im Forum wochenlang und in mittlerweile 120 Beiträgen sich gegenseitig über Bramac ausweinen wird nichts helfen.......

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