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Berufsheer,

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
16.1. - 29.1.2013
218 Antworten 218
218
Pro und Contra....wie stimmt ihr? Bin noch etwas unentschlossen, tendiere eher pro.

  •  creator
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#101)
nun schwenken die usa um... frauen an die front! - http://www.orf.at/stories/2162910/2162901/

spaßigerweise haben die usa gerade wie's im irak brenzlig wurde (kuwait), frauen davon ausgeschlossen.
jetzt, wo sich die usa teure auslandsabenteuer wegen der sehr überschaubaren ergebnisse und fiskalklippe nicht mehr leisten können, dürfen frauen wieder ran... bis wieder mehr geld da iat?

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  •  deejay
24.1.2013  (#102)
wayfinder, die frage die sich mir stellt, was mach ma mit dem personal?
die berufsheer befürworter sprechen zuerst mit wieviel weniger man auskommen kann. plötzlich wollen wir aber das doppelte mehr?
das lustigste ist ja, vor wenigen jahren wurdest du noch beschimpft wenn du dich für den zivildienst entschieden hast, heute bist schon fast ein held.
es wurde ja gesagt wir kommen mit 8000 personen im sozialen jahr aus. im schnitt haben wir 13.000 zivildiener, jetzt die frauen noch dazu haben wir 26.000 (keine ahnung ob es mehr frauen als männer gibt, nimm halt mal einfach das doppelte an), was soll ma mit denen machen wenns angeblich mit 8000 auch ganz leicht gehen würde?



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  •  creator
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#103)

zitat..
was mach ma mit dem personal?


einsatzmöglichkeiten gibt es mehr als genug... all die organisationen, die derzeit keine zvis abkriegen, kriegen dann halt welche: http://www.fsj.at/index.php?pid=4 http://sbgv1.orf.at/stories/492674

wobei ich die arbeit im sozialbereich mit

zitat..
Obdachlosen, Jugendlichen oder/und psychisch beeinträchtigten Menschen

samt ausdehnung auf streetworken, aids-hilfe und asylbetreuung in puncto verletzungsrisiko durchaus echten kampfeinsätzen gleichhalten würde... und da gehen die wenigsten zivis (freiwillig) hin.

erntehelferIn ist auch kein renner... ned amal für asylanten, weil's dann die stütze gekürzt würde... da ist graits-geld und rumsitzen viel schöner. denn arbeiten könnte jeder asylant nach spätestens 3 monaten... wollen halt nicht. hat sogar der herr chalupka zugeben müssen...

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  •  wayfinder
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#104)
Personalüberschuss ist wohl das geringste ProblemIch hätte viel dafür gegeben, wenn meine Großmutter öfters von Zivis betreut worden wäre. Defakto waren zuwenige da, also musste ich ins Sackerl greifen uns selber pecken.
Frauen wären für so Berufe ohnehin besser geeignet, da sie in der Regel das einfühlsamere Geschlecht sind.

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  •  deejay
24.1.2013  (#105)
du weißt aber schon was ein zivi im heim machen darf, oder?
weiters warum soll sich die öffentlichkeit um die gesellschaftliche betreuung deiner oma kümmern? sorry, aber den angehörigen kann man nicht ihre pflichten abnehmen.
ich hab auch eine oma im heim. deswegen nehm ich sie auch zum spazieren gehen usw. selbst mit.

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  •  wayfinder
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#106)
@deejay - Wer spricht jetzt vom Heim? Ich würde meine Eltern/Großeltern NIEMALS in ein Heim stecken.

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  •  creator
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#107)
ich schon... und würde da auch selbst rein, wenn mir das - leben trotz einschränkungen noch gefällt. ist reiner selbstschutz. kein pflegender angehöriger kann das über jahre und bei erhöhtem pflegebedarf leisten - auch kinder ned. soo easy sind zeitliche und örtliche desorientiertheit und inkontinenz ned zu handeln... und schmerztherapie wirkt nur die ersten monate zuverlässig. da ist selbstversicherung nach §18a f asvg wurscht.

wenn mir leben nimmer gefällt, fahre ich in die schweiz und wähle dort dignitas für den http://www.exit.ch/wDeutsch/, sollten unsere nationalhelden das dann immer noch verbieten und fest geld für sinnlose therapien verpulvern wollen.

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  •  wayfinder
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#108)
@creator - Da scheiden sich wohl die Geister. Ein Heim käme weder für mich noch für meine Angehörigen in Frage.

zitat..
kein pflegender angehöriger kann das über jahre und bei erhöhtem pflegebedarf leisten


Dann sind wir wohl Wunderwuzzis.

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  •  deejay
24.1.2013  (#109)

zitat..
Dann sind wir wohl Wunderwuzzis.


na du wiedersprichst dich ja schon wieder!

zitat..
Ich hätte viel dafür gegeben, wenn meine Großmutter öfters von Zivis betreut worden wäre. Defakto waren zuwenige da, also musste ich ins Sackerl greifen uns selber pecken.


vielleicht doch manchmal keine zeit, manchmal überfordert, ab und zu doch mal ein paar tage wegfahren?
oder warum bezahlt man sich eine betreuung?
und da bleib ich wieder dabei, wenn jemand unterstützung haben möchte, dann soll er dafür bezahlen, warum soll die öffentlichkeit dafür aufkommen?!



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  •  Jelly
24.1.2013  (#110)

zitat..
und da bleib ich wieder dabei, wenn jemand unterstützung haben möchte, dann soll er dafür bezahlen, warum soll die öffentlichkeit dafür aufkommen?!


das ist aber die selbe geschichte wie "warum muss ich mich im auto anhängen, wenn ich raus fleige habe ICH ja pech gehtabt und nicht die öffentlichkeit"

ja aber genau diese öffentlichkeit zahlt dann für deinen (gesundheitlichen) schaden

fragst du da auch, warum die das machen sollen???

genauso ists bei der versorgung von alten, gebrechlichen und behinderten
das ist sache der allgemeinheit

die zeiten, wo jeder 10 kinder "machen" musste, damit es ihnen im alter besser geht, sind zum glück vorbei

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  •  deejay
24.1.2013  (#111)
na das ist ja ein schwindlicher vergleich, entschuldigung!

sache der allgemeinheit? die einen sparen ein leben lang, bauen ein haus/kaufen eine wohnung usw. die müssen dann alles verkaufen damit sie sich eine betreuung leisten können und diejenigen welche das leben lang nicht gespart haben, werden von der öffentlichkeit genauso versorgt.
wo ist da die gerechtigkeit???


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  •  creator
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#112)
@wayfinder: ich sehe, wie dankbar erholungsaufenthalte - und jede form der sv-unterstützng (kurse und tipps) für pflegende angehörige angenommen werden... gratulation, wennst die große ausnahme bist (die die regel bestätigt).

viele können das neben ihren beruflichen verpflichtungen nicht leisten... auch am hof ned, ab pflegestufe 4 ist das meist wirkliche knochenarbeit. dabei ist der bedarf für körperlich fitte, aber desorientierte imho gesetzlich derzeit wegen geldmangel unzureichend berücksichtigt.

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  •  wayfinder
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#113)
@deejay - Wo widerspreche ich mir?

Du vergisst, dass du auch mal alt wirst und die Kosten dann deine Kinder tragen müssten. Wenn jeder Staatsbürger mal einen Dienst an alten Abgeleistet hat hast auch du was davon wenn du alt bist (sofern die Pflicht nicht abgeschafft wird, denn dann schauen wir jungen dann durch die Finger und zahlen drauf).

Deine Argumente könnte man auf alle Sozialleistungen umlegen. Warum soll ich die Pension deiner Eltern mal bezahlen? Warum kommst du nicht selber alleine dafür auf? Ich glaube du hast das Prinzip "Sozialstaat" nicht verstanden. Deine Sichtweise ist ziemlich egoistisch.

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  •  wayfinder
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#114)
@creator - Wo wir wieder beim Thema wären. Mehr Zivildiener (und vor allem Zivildienerinnen) könnten vermehrt Hilfe VOR ORT leisten. Da muss keiner Erholungsaufenthalte betreiben, die am Ende ohnehin teurer sind als alles andere zusammen. Wer zahlt denn in die SV ein? Richtig, wir alle.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#115)
...dann müssten aber alle, die kinderlos bleiben, eine art "strafsteuer" zahlen, denn die können ja nicht von ihren kinder versorgt werden....

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  •  creator
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#116)
seit kreisky ist es halt geil, "bedürftig" zu sein... und das halte ich wegen der sich daraus etablierten praxis des sozialmissbrauchs für nicht zielführend. hundsdorfer muss ja jedes jahr die offizielle statistik rausrücken... liest halt keiner, drum hier erspart.

jeder asylant darf nach 3 monaten arbeiten... keiner macht's, geschenktes geld ist viel angenehmer, da bleibt noch zeit zum drogen verchecken. jeder zuhälter ist offiziell arbeits- und mittellos, gehört alles den 5 lieblingsdamen, bei diversen konkurseuren ist auch auch so, nur damit ja nix gepfändet werden kann... pfuschen und arbeitslose/mindestsicherung ist auch supi, das führt automatisch zur ausgleichszulage und gratisheim... paaasst.

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  •  deejay
24.1.2013  (#117)
wayfinder, du wiedersprichst dich in dem du zum einem sagst ihr schafft das selbst, zum anderen aber unterstützung von einem zivi möchtest bzw. du dir jemanden dafür bezahlst.

nochmals, es wurde ja damit geworben das österreich mit 8000 Personen die ein freiwilliges soziales jahr machen auskommt. warum benötigen wir plötzlich das dreifache?
der zivi wurde vor kurzem noch als weichei, wehrdienst verweigerer usw. beschimpft, heute erfährt dieser plötzlich aus dem nichts eine wertschätzung die es vorher so noch nicht gegeben hat.

zitat..
Frauen wären für so Berufe ohnehin besser geeignet, da sie in der Regel das einfühlsamere Geschlecht sind.


und da muss ich dir wiedersprechen!
aus beruflicher erfahrung kann ich dir sagen, dass ältere frauen nahezu auf die jungen burschen abfahren!

was erwartest du von einem zivi der euch zuhause unterstützt? welche tätigkeiten soll der ausüben?

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  •  creator
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#118)
seit kreisky ist es halt geil, "bedürftig" zu sein... und das halte ich wegen der sich daraus etablierten praxis des sozialmissbrauchs für nicht zielführend. hundsdorfer muss ja jedes jahr die offizielle statistik rausrücken... liest halt keiner, drum hier erspart.

jeder asylant darf nach 3 monaten arbeiten... keiner macht's, geschenktes geld ist viel angenehmer, da bleibt noch zeit zum drogen verchecken. jeder zuhälter ist offiziell arbeits- und mittellos, gehört alles den 5 lieblingsdamen, bei diversen konkurseuren ist auch auch so, nur damit ja nix gepfändet werden kann... pfuschen und arbeitslose/mindestsicherung ist auch supi, das führt automatisch zur ausgleichszulage und gratisheim... paaasst.

wer garantiert, dass kinder ein gewinn sind... und keine sozialfälle oder pflegebedürftig? der sohn eines kollegen ist 2, hat diabetes und pflegestufe 2, erhöhte fbh... strafsteuer, super idee!

die zivis verdrängen halt die pflegehelfer, die man noch vor 2 jahren massiv (z.b. langzeitarbeitslose, wiedereinsteigerinnen) angeworben hat und wo jetzt die jobs wegbrechen, weil die ost-pflegerinnen trotzdem billiger sind... nix mit insel der seligen.

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  •  deejay
24.1.2013  (#119)

zitat..
die zivis verdrängen halt die pflegehelfer


creator das stimmt so nicht, der zivi leistet ja keinen pflegedienst am bewohner, der plegehelfer sehrwohl!

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  •  creator
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#120)
sorry, war sprachlich ned korrekt: - ich wollt' mir den sermon samt definitionen der "pflege- und betreuungsdienste" sparen... pflegegeld gibt's ja auch ned nur für pflegeleistungen, die pgg + rl einh. anwendung sehen ja auch herbeischaffung von nahrungsmitteln, mobilitätshilfe, reinigung der wohnung, etc. vor... teilweise machen das die mobilen dienste, das könnte jeder zivi auch... und genau da liegt auch das spannungsfeld mit den ost-helferinnen, die "man bezahlt".

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  •  deejay
24.1.2013  (#121)
das problem ist, das der zivi ja ned wirklich viel machen darf.

der tag im heim sieht ungefährt so aus.

mithilfe beim frühstück austeilen.
geschirrspüler einräumen, getränke für die bewohner richten, betten umziehen, pflegeartikel wie einlagen, handtücher und co. in den zimmern nachfüllen, vorbereitungen fürs mittagessen (tisch decken), mithilfe beim austeilen des mittagessen, danach wieder die trinkbecher in den geschirrspüler (aus-einräumen), ne halbe stunde jemand nach draußen begleiten, kaffee austeilen, vorbereitung fürs abendessen,.... der rest ist gleich wie zu mittag.

im krankenhaus gehts ein bißchen eintöniger zu, dort bringt er die patienten von A nach B.

Mobilitätshilfe gibts da auch schon lange nicht mehr, den stürzt der bewohner dabei und bricht sich z.b. den schenkelhals und du hast einen "creator" als angehörigen, stehst schon vorm richter, weil nicht gelernt, nicht seine kompetenz usw.
sorry, aber das habt eh ihr juristen abgedreht.

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