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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
16.1. - 29.1.2013
218 Antworten 218
218
Pro und Contra....wie stimmt ihr? Bin noch etwas unentschlossen, tendiere eher pro.

  •  deejay
24.1.2013  (#121)
das problem ist, das der zivi ja ned wirklich viel machen darf.

der tag im heim sieht ungefährt so aus.

mithilfe beim frühstück austeilen.
geschirrspüler einräumen, getränke für die bewohner richten, betten umziehen, pflegeartikel wie einlagen, handtücher und co. in den zimmern nachfüllen, vorbereitungen fürs mittagessen (tisch decken), mithilfe beim austeilen des mittagessen, danach wieder die trinkbecher in den geschirrspüler (aus-einräumen), ne halbe stunde jemand nach draußen begleiten, kaffee austeilen, vorbereitung fürs abendessen,.... der rest ist gleich wie zu mittag.

im krankenhaus gehts ein bißchen eintöniger zu, dort bringt er die patienten von A nach B.

Mobilitätshilfe gibts da auch schon lange nicht mehr, den stürzt der bewohner dabei und bricht sich z.b. den schenkelhals und du hast einen "creator" als angehörigen, stehst schon vorm richter, weil nicht gelernt, nicht seine kompetenz usw.
sorry, aber das habt eh ihr juristen abgedreht.

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  •  wayfinder
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#122)

zitat..
wayfinder, du wiedersprichst dich in dem du zum einem sagst ihr schafft das selbst, zum anderen aber unterstützung von einem zivi möchtest bzw. du dir jemanden dafür bezahlst.


Da gibt es keinen Widerspruch! Ich habe nie gesagt, wir pflegen unsere Angehörigen ALLEINE. Außerdem sind wir 5 Kinder für EINEN Pflegebedürftigen. Was soll da nicht funktionieren?

zitat..
nochmals, es wurde ja damit geworben das österreich mit 8000 Personen die ein freiwilliges soziales jahr machen auskommt. warum benötigen wir plötzlich das dreifache?


Weil jemand, der ein freiwilliges soziales Jahr bestreitet nicht dazu abkommandiert wird in Privathaushalten zu helfen. Mit mehr Personal wäre das aber möglich! Was spricht dagegen dem Personal mehr Kompetenzen zuzuteilen? Was spricht gegen bessere Ausbildung?

zitat..
aus beruflicher erfahrung kann ich dir sagen, dass ältere frauen nahezu auf die jungen burschen abfahren!


Häää? Gibt es etwa keine älteren Männer? Bei der Pflege gehts doch nicht darum ob die Alten auf das jeweilig andere Geschlecht "abfahren"???

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  •  deejay
24.1.2013  (#123)
abfahren nicht in dem sinne das sie "geil" auf sie sind.
die männer haben eh "ihre" schwestern, die gibt es im altenheim zu genüge, in alle altersgruppen. darum freuen sich die damen auf junge männer.

männer haben in einem heim eindeutig die vorteile. frag mal jemanden der schon ein paar jahre in einem heim arbeitet.

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  •  deejay
24.1.2013  (#124)

zitat..
Was spricht dagegen dem Personal mehr Kompetenzen zuzuteilen? Was spricht gegen bessere Ausbildung?


um wirklich unterstützend arbeiten zu dürfen, bedarf es mind. die heimhelfer ausbildung.

die dauert dann 28 wochen. da ist fast die zivi zeit wieder um!

dann dürfen sie genau diese dinge machen.

zitat..
Unterstützung bei der Körperpflege
Förderung von Kontakten im sozialen Umfeld
Hauswirtschaftliche Tätigkeiten
Unterstützung von Pflegepersonen bei den Grundpflegetechniken
Zubereitung bzw. Unterstützung bei der Einnahme von Mahlzeiten



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  •  wayfinder
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#125)
Meine Mutter arbeitet im Altersheim und nein, sie kann das nicht bestätigen. Eben durch ihre Erzählungen komme ich zum Schluss, dass weibliche Zivis fehlen!

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  •  deejay
24.1.2013  (#126)
Als was arbeitet sie dort?
Ist irgendwie lustig, deine Angehörigen erzählen überall zufällig das gegenteil.

Ich habe selbst nach meiner Ausbildung zum Dipl. Gesundheits und Krankenpfleger 2 Jahre im Altenheim gerabeitet bevor ich ins KH gewechselt bin. Sei so gut, versuch mir nicht zu erklären wie es dort abläuft!
Und falls es dich interessiert, in der Ausbildung bist auch in der mobilen tätig, man sieht also auch wie die Angehörigen zuhause umwurschtln!

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  •  wayfinder
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#127)
Ist auch irgendwie lustig, dass du zu allem eine Ausbildung hast. Irgendwie erinnert mich das stark an den verschienen humi.

Sie ist diplomierte Krankenschwester und arbeitet dort, weil es für sie angenehmer zu erreichen ist und weil die Zeiteinteilung besser passt. Noch Fragen?

Das ganze hat aber wieder mal nichts damit zu tun, dass Frauen in dem Umfeld die Tätigenkeiten bereichern wüden und dass mehr Kräfte natürlich mehr bewegen können.

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  •  deejay
24.1.2013  (#128)
das ist die einzige ausbildung die ich habe, oder habe ich sonst wo noch eine gepostet?
und falls es dich interessiert, jetzt bin ich in einer unfallambulanz und wechsle im sommer auf die pathologie, falls ich darüber auch mal was erwähnen werde.
nein ich habe keine fragen, außer das es blödsinn ist, den frauen gibt es in der pflege zum schweindal füttern. was wirklich fehlt, und gerade in den heimen, sind eben männer.


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  •  Jelly
24.1.2013  (#129)
okay, ich mach es...

ich werfe die "dritte gruppe" in die runde ;)

-> DIE UNTAUGLICHEN!!!

ich hatte einen schulkollegen der hatte einen Sinus-venosus-Defekt, also ein loch zwischen der herzscheidewand zwischen den vorkammern
er betrieb leistungssport (leichtathletik und auch fußball (mehrfach in landesauswahlen))
UND? er war untauglich

mein schwager (aus deutschland) ist taub, er hat aber ein CI (Cochleaimplantat) was eben bewirkt, dass er hören kann, er fährt auch auto
und auch er ist untauglich, er wollte aber zivildienst machen, durfte aber leider nicht

warum dürfen solche leute keinen dienst (welcher art auch immer) leisten???

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  •  Jelly
24.1.2013  (#130)

zitat..
jetzt bin ich in einer unfallambulanz und wechsle im sommer auf die pathologie


nörgeln dir die patienten zu viel dass du in DIESE abteilung wechselst? soll ja bisschen ruhiger sein oder? ;)

zitat..
frauen gibt es in der pflege zum schweindal füttern. was wirklich fehlt, und gerade in den heimen, sind eben männer.


ist das wieder ein argument GEGEN die wehr- bzw zivipflicht für frauen??? wenn ja hinkt das schon etwas sehr viel oder?

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  •  wayfinder
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#131)
@deejay - Ja, und ich kann dir zum 100mal sagen, dass ich nicht von Heimen speche! Und ich kann dir auch noch 10mal sagen, dass andere Kräfte in anderen Heimen keinen Frauenüberschuss haben und sie hier erwünscht sind, womit deine Generalisierung "keine Frauen werden benötigt" per se falsch ist. Und ein Argument kontra die Verpflichtung von Frauen ist es schon gar nicht.

@Jelly
Weil unser System da einfach bescheiden ist. Es reicht ja auch oft einfach schwer zu hören, der Betreffende arbeitet dann aber im Callcenter.

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  •  deejay
24.1.2013  (#132)
jelly das ist eine gute frage! das problem, das bundesheer überprüft die tauglichkeit nur für den heeresdienst. die praktischen ärzte die oftmals nicht gerade viel ahnung haben, lesen befunde und schreiben die untauglichkeit, ob dieser leistungsport betreibt ist ihnen ziemlich egal. der großteil von den untrauglichen, ist aber sicherlich körperlich fähig einen zivildienst abzuleisten.
meiner meinung nach sollte man vor der "stellung" wählen ob heer oder zivildienst und dann wird für das jeweilige die untersuchung gemacht.
ist einer beim heer untauglich, ab zum innenministerium, die sollen ihn auf einen möglichen zivildienst überprüfen.

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  •  deejay
24.1.2013  (#133)
wayfinder um was geht es dir dabei frauen zu verpflichten?
gehts alleine darum weil wir männer das müssen und die frauen nicht?
würdest du das auch wollen wenn es deine frau noch treffen würde?

nochmals, um draußen wirklich unterstützend zu sein (da sprech ich nicht von einkaufen gehen) muss mindestens die heimhelfer ausbildung gemacht werden, die dauert 28 wochen!

wayfinder, um welches heim handelt es sich den welches angeblich soviele männer angestellt haben das sie dringend frauen benötigen würden? das wäre interessant! die müssen ja von allen rundherum beneidet werden.

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  •  wayfinder
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#134)

zitat..
gehts alleine darum weil wir männer das müssen und die frauen nicht?


Ja um was denn sonst? Gleichberechtigung sollte eine Selbstverständlichkeit sein!
Zusätzlich können mehr Kräfte am Pflegesektor nie schaden.

zitat..
würdest du das auch wollen wenn es deine frau noch treffen würde?


Ja!

zitat..
nochmals, um draußen wirklich unterstützend zu sein (da sprech ich nicht von einkaufen gehen) muss mindestens die heimhelfer ausbildung gemacht werden, die dauert 28 wochen!


Also ist jeder Angehörige unfähig seine eigenen Alten zu betreuen, weil sie keine 28 Wochenkurse besucht haben? Das ist doch eine faule Ausrede. Einen Schnellsiederkurs wie man Alte hochhebt und Grundlegendes reicht da vollkommen aus! Die Heimhilfer-Ausbildung ist ein bürokratisch aufgeblasenes Konstrukt, das man für eine konstruktive Hilfe weder benötigt noch Zeit dafür verschwenden sollte.

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  •  deejay
24.1.2013  (#135)

zitat..
Also ist jeder Angehörige unfäig seine eigenen Alten zu betreuen, weil sie keine 28 Wochenkurse besucht haben?


Nein, natürlich nicht.
Es ist nun mal im Pflegegestz geregelt wer was wann machen darf.
Ich wiederhole mich, die "Creator´s" haben es soweit gebracht. Jeder sucht irgendwo einen schuldigen, somit musst du jeden handgriff rechtlich abdecken.
Aber davon kann dir deine Mutter sicherlich ein Gedicht erzählen, oder ist das auch nicht so?

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  •  wayfinder
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#136)
Also ist es wieder lediglich eine bürokratische Hürde ohne irgendeinen praktischen Hintergrund? Na dann! Dann kann die Politik ja tätig werden und das im PflG regeln, denn dann gibt es keinen einzigen Grund mehr Frauen nicht zu verpflichten.

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  •  deejay
24.1.2013  (#137)
Das Pflegegesetz wurde erst mit 1.1.2013 geändert, aber sicherlich nicht zu gunsten der Praxis.

Desinfektionsassistenz
Gipsassistenz
Laborassistenz
Obduktionsassistenz
Operationsassistenz
Ordinationsassistenz
Röntgenassistenz
Medizinische Fachassistenz
wurde alles neu geregelt bzw. erfunden. das eine odere andere gab es ja vorher noch nicht, sowie den gipser z.b.:

die ausbildungszeit wird nicht kürzer. ich kann mir auch zum jetzigen zeitpunkt nicht vorstellen das sich da in zukunft was ändern wird.
alle helfer werden zu fachleuten und somit brauchen die auch mehr ausbildung usw.

der heimhelfer, der wohl auch bald zum assistenten wird, ist in der hierachie schon die unterste ausbildung.

wenn es dich interessiert: http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=20007997&FassungVom=2013-01-01

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  •  wayfinder
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#138)
Nicht bös sein, aber das interessiert mich nicht. Ich bin an praktischen Lösungen interessiert, die funktionieren. Mehr als einen Menschen, der mir helfen will brauch ich nicht. Wenn das ein Zivi ist super, wenn nicht, dann nicht.

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  •  deejay
24.1.2013  (#139)
is eh recht, aber mit deiner zivildienerin für zuhause die pflegetätigkeiten übernimmt wird es nichts werden.
die wird max. einkäufe erledigen, zur apotheke gehen und vielleicht die pflegebedürftigen noch nach draußen begleiten, wobei das auch schon wieder gefährlich ist, der jurist reibt sich da auch schon wieder die hände.

aber österreich wird frauen nicht verpflichten.

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  •  creator
  •   Gold-Award
24.1.2013  (#140)
nein, die "crerators" nehmen nur mal die lustigen - in die pflicht, die zwar kein problem dabei haben, großzügig nach §50a und §50b ärztegesetz http://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10011138 pflegenden angehörigen und ost-schwestern mit ein bissl blabla (als "anleitung") die verantwortung auf's aug zu drücken, aber zu blöd sein wollen, die verantwortung für zivis zu übernehmen - da müssten sie nämlich viel unmittelbarer haften - und der dienstgeber könnte sich an ihnen und ihrer haftpflicht regressieren...

der von deejay herbeigeschriebene prinzipielle unterschied zwischen einem sturz beim

zitat..
ne halbe stunde jemand nach draußen begleiten

und der ach so böse verbotenen

zitat..
Mobilitätshilfe gibts da auch schon lange nicht mehr, den stürzt der bewohner dabei und bricht sich z.b. den schenkelhals und du hast einen "creator" als angehörigen, stehst schon vorm richter, weil nicht gelernt, nicht seine kompetenz usw.

ist ja auch völliger schwachsinn. gerade das rausführen ist ja mobilitätshilfe... böhze juristen, schlechte christen, die können lesen + verstehen...

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  •  deejay
24.1.2013  (#141)
wenn wir in der pflege von mobilisation sprechen, meinen wir eigentlich den transfer von bett in den rollstuhl bzw. gehhilfe.
wenn der zivi jemanden mit dem rollstuhl herumfährt, sprechen wir eigentlich nicht von mobilisation, der jurist wahrscheinlich schon.

warum schreibst du eigentlich immer böhze? onkelz fan oder wie? wirkt etwas naja,... komisch.

aber sind wir uns ehrlich, du wärst der erste der klagt wenn beim transfer von bett zum rollstuhl deiner oma was passiert. wenn das dann noch ein unausgebildeter ist, hast deine größte freude.

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