An alle KWL-Gegner - Seite 4
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Der Kategorisierung stimme ich zu, das ist gut getroffen. Bzgl. Geld stimm ich hier zu. Ich habe auch halt Budget XY gehabt und da ging sich alles nicht aus und dann ist es für mich logisch, dass ich eines oder mehrere der Nice-To-Haves ausspare. Wenn sich andere alles leisten können, super, freut mich, aber da darf man halt dann nicht anderen veurteilen, dass sie eines der Nice-To-Haves nicht einbauen. Aber das ist ja überall. Es kostet auch die PV nur 10k, die Klima nur 5k, das Smart-Home nur 5k, die Bewässerung nur 2k, aber halt gleich mal 50k und auf das kommt es an. |
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Und genau das passiert hier immer wieder, so elitäres Gehabe ärgert mich maßlos. Exakt das. Da geht es dann halt wieder um persönliche Präferenzen. Die Terrassenüberdachung war für uns z.B. der absolute Gamechanger und hat den Komfort um 100% erhöht. |
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Ich habe seit 20 Jahren eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], finde sie seit dem ersten Tag super, habe sie ehrlicherweise aber nur genommen, weil ich sonst keine NÖ Förderung für den Hausbau bekommen hätte. Eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bringt die Energiekennzahl ordentlich nach oben. |
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Zum Thema Staub bei KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]: Wir haben im Haus mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sehr wenig Staub bzw. deutlich weniger als früher in den Wohnungen ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Die geschilderten Probleme in Wohnanlagen mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] - ähnliche Erfahrungen haben auch Bekannte von uns gemacht - finde ich schrecklich. In solche Objekte eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] einzubauen und diese nicht ordnungsgemäß in Betrieb zu nehmen und regelmäßig zu warten, so dass diese zu einem Gesundheitsrisiko werden, sollte verboten werden. Freunde von uns haben beim Bezug ihrer neu gebauten Eigentumswohnung nach einigen seltsamen Problemen feststellen müssen, dass bei der Lüftungsanlage Rohre vertauscht worden sind und sie monatelang statt frischer Luft die Fortluft des Nachbarn in die Wohnung geblasen bekommen haben. |
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Niemand verurteilt. Ich denke es geht eher darum dass eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht den Stellenwert hat den sie eigentlich haben sollte. Sie wird seit Jahren von Leuten schlecht geredet die mit dem System gar nicht vertraut sind. Hier im ESH ESH [Energiesparhaus]-Forum sind Experten wie leitwolf unterwegs. Diese klären uns darüber nüchtern und sachlich auf. Erfahrungen von Usern bestätigen dass das System KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] seit Jahren gut funktioniert und enormen Komfort bringt. ad Geld: Wir selbst mussten uns auch nach der finanziellen Decke strecken. Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wurde uns damals ausgeredet (bringt nix, kostet nur, verschimmelt). Im Nachhinenein wäre es mir lieber gewesen wir hätten diese gleich gemacht, und dafür die Aussenanlagen 1 Jahr später. |
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Wenn man eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] als "nice to have" bezeichnet, dann zeugt das doch davon, dass man die Notwendigkeit von gesunder Atemluft (noch) nicht verstanden hat, oder man denkt, dass man das auch ohne automatische Lüftung irgendwie hinbekommt. Wenn ich ein Haus baue oder saniere, würde ich persönlich eher nicht die Gesundheit und das Wohlbefinden der eigenen Familie als "nice to have" titulieren und mit Ausstattungen wie PV, Smart Home, zweitem Bad, Doppelgarage, Gartenbewässerung, etc. gleichsetzen. |
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Das ist schon richtig. Ist aber meist so dass die Leute das umsetzen was andere sehen. Riesen Häuser, fertige Gärten und Außenanlagen. Und dann lieber noch ein zwei neue Autos vor der Türe. Die Heizung- teils grauenvoll, an KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] brauchst gar nicht denken. Das Vorzeige Zeug steht vor dem Haus. |
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Ich seh das bissl differenziert... PV kostet nur 10...15k€ aber bringt die laufenden Kosten runter. Je länger man mit dieser Investition wartet desto mehr Geld wirft man den Stromanbietern hinterher - und das ist dann weg. Hier ist es sogar finanziell gerechtfertigt wenn man fürs ausleihen vom Geld was draufzahlt. Die PV bleibt dir nämlich am Dach und wenn das System durchdacht ist wird es dir auch nachdem es sich amortisiert hat die laufenden Kosten niedrig halten (=in 6...7...10 Jahren mehr Geld für Sanierung oder Gartenbewässerung...). Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] soll ja an sich auch Energie durch Rückgewinnung sparen, würde aus der Sicht ebenfalls dafür sprechen sie möglichst früh auszuführen weil das Geld möglichst früh vom Energielieferanten in eigenen Besitz umgelenkt wird. Dass sich eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] finnziell auszahlt halte ich im gegensatz zur PV aber für eher utopisch, vor allem wenn man dann mit Späßen wie elektrischem Vorheizregister anfängt (außer man heizt das Haus rein elektrisch und hat entsprechendes Einsparpotential, vl. gehts dann...). SmartHome bietet auch unzählige Vorteile hinsichtlich Energiemanagement die ebenfalls ins gleiche Horn blasen - runter mit den Verbräuchen oder Verbrauchsmanagement zur PV Optimierung. Rechnen wirds sich aber nicht, ist aber zumindest ein Baustein. Alle oben genannten Punkte haben aber eins gemeinsam - sie geben dir die Werkzeuge um innerhalb deiner Grundgrenzen möglichst unabhängig von außen agieren zu können. Man macht sich damit also unabhängiger von dem was die Politiker meinen mit "wir müssen sparen" - dann haben sie kaum noch Hebel um mit deiner Brieftasche "sparen" anzufangen. Mir solls recht sein, dass das möglichst wenige verstehen - dann bin und bleib ich nämlich eine Midnderheit wo es sich nciht auszahlt die Gesetze so hinzubiegen, dass es auch mich trifft. Gartenbewässerung (nicht Zisterne, die zähl ich zu den oben genantnen Puntken), Klima... Das fällt für mich unter reiner Luxus. |
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| Hallo MPP33, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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Ich finde es geht nicht um das OB, sondern um das WANN. Wenn man den Hausbau als Punktlandung definiert, dann gibt es nur OBs, wenn man, wie ich saniert, gibt es meist nur das WANN Zusammenfassend: Man darf (oder soll) die Terrassenüberdachung (war ein zufälliges Beispiel übrigens) natürlich bauen, aber wenn's im Budget nicht passt, soll man dafür nicht die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] 'opfern', weil die später kaum nachrüstbar ist, sondern die Terrasse einfach ein paar Jahre später fertigstellen. Das hat nix mit Präferenzen oder elitärem Gedösel zu tun, man fängt halt bei der Brücke auch nicht beim Geländer an. |
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OT: Freu mich immer wieder wenn es ein Update von euren Projekten gibt. Wenn man da mal die ersten Fotos von eurem Haus mit nacktem Garten mit dem aktullen Stand vergleicht sind da schon Welten dazwischen und darauf könnt ihr sehr stolz sein. Der Stil von eurem Haus ist zwar nicht ganz so meins, aber mit der Aussenanlage macht das jetzt schon ein stimmiges Bild 👍 |
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Ich glaub wir beide haben das gleiche Haus gebaut 😅😁 |
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Da widersprech ich dir auch gar nicht, ganz im Gegenteil. Nichtsdestotrotz haben viele Eigenkapital X und Fremdkapital Y. XY lässt dann oftmals gewisse Dinge nicht zu. Auf die PV kann man im ersten Schritt verzichtet, auf die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auch - natürlich mit dem Gedanken, dass es schwer nachrüstbar ist. Worauf ich hinaus und auch hinweisen will ist, dass sich die Hausbauer hier nicht im Nice-To-Have-Tschungel verlaufen und dann evtl. im späteren Verlauf das Geld ausgeht. |
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Jeder Mensch hat bestimmte Dinge im Leben für die er deutlich mehr auszugeben bereit ist, als der Durchschnitt. Vielleicht würde die Komfortlüftung besser angenommen werden, wenn man sie als "geil/ schick/hipp/sexy/super schön/stylisch/must have" ansehen würde, vielleicht außen am Haus sichtbar für alle. Ich sehe es aber nicht als Trendprodukt, sondern als essentiell für das Konzept Niedrigenergiehaus. Ich fürchte, es wird erst die große Einsicht kommen, wenn man nach Jahrzehnten aufgrund von Erkrankungshäufungen draufkommt, dass man in dieser Phase der Baugeschichte auf das Lebensmittel Luft einfach vergessen hat. Viele Kinder und Jugendliche wachsen in bedenklichen Luftbedingungen auf (im eigenen Zimmer abgeschottet), bewegen sich zu wenig und ernähren sich schlecht. Gestern war in Ö1 ein Beitrag im Mittagsjournal über die bereits eingeschränkte Lungenfunktion bei Kindern: https://oe1.orf.at/player/20251211/816466/1765453641000 |
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Der Link führt irgendwie nicht zum Beitrag ... oder doch? |
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Also wenn die Kinder der heutigen Zeit den ganzen Tag vor Playstation, TV, Smartphone und Co. sitzen dann wird die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auch nichts helfen. |
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genau, besser sie gehen raus an die FRISCHE LUFT weil drinnen gibt's ja keine 🙄
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nicht dass das jetzt jemand falsch versteht. Ich heiße übermäßige Bildschirmzeit vor Playstation, TV, Tablet, Smartphone nicht gut. Aber es ist ein Fakt dass wir uns, v.a. in der kalten Jahreszeit, sehr viel und lange in Innenräumen aufhalten und dort die Luftqualität für unser Wohlbefinden maßgeblich ist. |
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Ich möchte hier die Vorteile einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gar nicht kleinreden. TAtsächlich war aber (man möchte es kaum glauben) für uns tatsächlich die Gesundheit der Grund, keine zu bauen (kann man jetzt im Nachhinen im Zweifeslfall anders beurteilen aber): Wir (das heißt mein Mann und ich) kenn zum aktuellen Zeitpunkt keine "leise" KWL (die man also nicht hört) Was wir aber kennen ist der vorhandene körperliche Stress wenn man mit einer permanenten Lärmquelle (egal wie leise) wohnt. Hintergrundrauschen ist schädlich für die Gesundheit (genauso wie zuviel CO2 - versteht mich da bitte nicht falsch) Das in Verbindung damit, dass das Geld endlich ist, wir so abgelegen wohnen dass wir beim Lüften noch nicht mal Heizungsrauch vom Nachbarn abbekommen, so viel im HomeOffice sind, dass "regelmäßiges Lüften" tatsächlich machbar ist (abgesehen von der Nacht). War das die "richtige" Entscheidung? Ich weiß es nicht. Sind wir besonders lärmempfindlich oder kennen wir einfach nur falsch eingestellte KWLs? Aber auch: Wie schaut das denn dann bitte in "mittelneuen" (70er aufwärts). Weit entfernt von "dicht" - Luftaustausch wird da ja aber wohl auch eher ungenügend sein. Dann wäre das Problem eines, das uns eigentlich schon (gesundheitlich) seit 50 Jahren verfolgen würde und dementsprechend schon statistisch relevant auftauchen? |
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Es fühlen sich immer die falschen angesprochen Da bin ich auch bei dir. Wir haben auch auf die Terrassenüberdachung verzichtet. Das war tatsächlich ein (außen) naktes Haus zu beginn. Danke! Ich sags dir ganz ehrlich, wir haben das Haus hingestellt, das wir uns zum damaligen Zeitpunkt leisten konnten, dazu stehe ich auch. Und wir leben wunderbar in unserem Haus "von der Stange" und bin niemandem ein super durchgeplantes Architektenhaus neidig! |
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Geht mir auch immer so |
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Im Forum wird man ja buchstäblich mit der Nase drauf gestoßen, dass es punkto KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] oder Wp auch anders geht als in der breiten Masse (noch dazu ohne wirkliche Mehrkosten) und bekommt auch die Erläuterungen zu den Do´s and Dont´s. |
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