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Der Victron Sammelthread - alles zu den blauen Kisten

 
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  •  Fani
16.2.2022 - 26.11.2024
2.517 Antworten | 79 Autoren 2517
99
2616
--- "machen ist wie wollen, nur krasser" ---

Weil es nun doch schon einige im Forum gibt (mich eingeschlossen), die entweder dabei sind eine Victron Anlage zu bauen oder zumindest mal sehr intensiv darüber nachdenken.

Der Bereich für allgemeine Fragen, Systemvorstellungen, Erfahrungsaustausch, Hilfestellung bei Problemen.

Dies ersetzt keine fachkundige Person (zb Elektriker) und ist auch keine Platform für konkrete Systemplanungen.

  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
15.6.2023  (#1761)
Gute Frage...

aber wennst überlegst, dass der im Vergleich zum Gen24 z.B.
PV-seitig doppelt so viele Tracker hat, und mehr als doppelte Leistung ab kann.
und AC-Seitig auch 1,5-Fach so viel bringt...
und keine Umschaltbox braucht..
Dann wird das Teil sicher auch nicht so billig angeboten werden.

Da bei 800V Batterien aber nicht an DIY zu denken ist, wird wohl noch entscheidender sein, was da künftig an passenden Batterien am Markt kommen wird.

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  •  Fani
15.6.2023  (#1762)

zitat..
Stoffal02 schrieb:

Schaut interessant aus. Weißt du auch was das kosten soll?

Es wurden bisher um die 7000Euro aufgerufen.

Leider keine wirkliche Konkurrenz zu Deye im Heimmarkt. Die Zielgruppe sind aber auch nicht die ESS Heimanwender, siehe Video:




Ich denke aber auf Basis dieser Architektur wird noch ein dreiphasiger Multi für 48V kommen.

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  •  slammer
15.6.2023  (#1763)

zitat..
cacer schrieb:

RS450 - ERTRAG EINZELNER TRACKER IM VERLAUF

wenn ich nicht irgendwas übersehe, kann man nur den gesamtertrag vom rs450 anzeigen lassen.

wie bekomme ich den gesamtertrag einzelner tracker raus?
bleibt da nur der umweg über z.b. einen flow, in dem man beispielsweise "yield yesterday" pro tracker aufsummiert?

Über Nodered bzw. auch via modbus kann man die einzelnen Tageswerte der einzelnen Tracker auslesen - hier stehen die Daten jeweils von heute und gestern zur Verfügung.
Gesamtertrag pro Tracker gibt es nicht, hier gibt's nur die Summe aller Tracker.

greets

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
15.6.2023  (#1764)
Mein System ist wie folgt aufgebaut:
3x Multis 5000
6x BSLBatt
1xFronius Symo 8
1x RS 450/200

alle Verbraucher hängen auf AC Out. Heute morgen habe ich den RS450 in Betrieb genommen und nun ist mir aufgefallen, dass die Batteriespannung teilweise sehr hoch ist, teilweise ist sie bei 55,9 V. Das maximum der einzelnen Zelle ist hier bei 3,56V. Als der RS450 noch nicht in Betrieb war, waren die Spannungen niedriger. Im DVCC hatte ich 55,3V eingestellt, dies habe ich gerade mal auf 55,0V runtergestellt. Sehe ich es richtig, dass hier die Multis den Strom nicht schnell genug weg bekommen, wenn die Batterie voll wird?
Hier mal die Batteriespannungen der letzten zwei Tage, da sieht man schön den Unterschied


2023/20230615997127.png

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
15.6.2023  (#1765)
zeig mal das Widget "BMS Charge and Discharge... " her.

Ich hab zeitweise ähnliches.
Es ist bei den älteren BSL/PaceBMS-Firmware-Ständen so, dass das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] grundsätzlich auf max. 55V Ladespannung limitiert (egal was eingestellt ist), und erst gegen Ladeschluss die volle eingestellte Spannung zulässt.
Das kann dann schonmal schnell gehen, und die Spannungen zu schnell rauf schießen / überschießen. Da kommen dann Multis und MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] nicht nach da irgendwas runterzudrücken.

Mein Bruder hat neuere BSL´s mit Firmware V3.07 drauf, da passiert das nicht. Da sendet das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] brav einen konstanten CVL Wert.
Ich kämpf jetzt schon ein paar Wochen mit BSL, damit sie mir endlich diese V3.07 schicken, damit ich mir die auch drauf spielen kann.

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  •  Fani
15.6.2023  (#1766)

zitat..
Stoffal02 schrieb:

Mein System ist wie folgt aufgebaut:
3x Multis 5000
6x BSLBatt
1xFronius Symo 8
1x RS 450/200

alle Verbraucher hängen auf AC Out. Heute morgen habe ich den RS450 in Betrieb genommen und nun ist mir aufgefallen, dass die Batteriespannung teilweise sehr hoch ist, teilweise ist sie bei 55,9 V. Das maximum der einzelnen Zelle ist hier bei 3,56V. Als der RS450 noch nicht in Betrieb war, waren die Spannungen niedriger. Im DVCC hatte ich 55,3V eingestellt, dies habe ich gerade mal auf 55,0V runtergestellt. Sehe ich es richtig, dass hier die Multis den Strom nicht schnell genug weg bekommen, wenn die Batterie voll wird?
Hier mal die Batteriespannungen der letzten zwei Tage, da sieht man schön den Unterschied

Ich vermute du hast bei den ESS Einstellungen die DC Überschuss Einspeisung aktiv?

Wenn ja, dann dürfen die MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] mit 0,4V über das eingestellte CVL gehen (um weiterhin voll zu produzieren). 

Dagegen hilft nur bei Ladeschluss das CVL zu reduzieren. Viele BMS BMS [Batteriemanagementsystem] können das bereits, ob es BSLBatt auch kann weiss sicher unser Pedaaa


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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
15.6.2023  (#1767)
Hier die Limits vom BMS BMS [Batteriemanagementsystem]

2023/20230615506338.png
Ja, ich hab DC Überschuss Einspeisung aktiv, das würde die Sache erklären. Seht ihr es als kritisch, wenn die Spannung so hoch geht, oder kann man das so lassen?

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
15.6.2023  (#1768)
das sieht dann z.B. so aus:

Pace Firmware V2.10:
im DVCC ist CVL auf 55,6V eingestellt:
orange zu sehen das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] CVL: (erst 55V, dann springt es auf 56V)

2023/20230615444771.png

Pace Firmware V3.07:
im DVCC ist CVL auf 55,6V eingestellt:
orange zu sehen das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] CVL: (konstant 56,3V)

2023/20230615959295.png

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
15.6.2023  (#1769)

zitat..
Stoffal02 schrieb: Hier die Limits vom BMS BMS [Batteriemanagementsystem]

OK,
dann ist es bei dir mal nicht das CVL vom BMS BMS [Batteriemanagementsystem].

sondern vermutlich eher das hier:


zitat..
Fani schrieb: Wenn ja, dann dürfen die MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] mit 0,4V über das eingestellte CVL gehen (um weiterhin voll zu produzieren). 

Dagegen hilft nur bei Ladeschluss das CVL zu reduzieren.






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  •  cacer
  •   Gold-Award
15.6.2023  (#1770)

zitat..
slammer schrieb:

──────
cacer schrieb:

RS450 - ERTRAG EINZELNER TRACKER IM VERLAUF

wenn ich nicht irgendwas übersehe, kann man nur den gesamtertrag vom rs450 anzeigen lassen.

wie bekomme ich den gesamtertrag einzelner tracker raus?
bleibt da nur der umweg über z.b. einen flow, in dem man beispielsweise "yield yesterday" pro tracker aufsummiert?
───────────────

Über Nodered bzw. auch via modbus kann man die einzelnen Tageswerte der einzelnen Tracker auslesen - hier stehen die Daten jeweils von heute und gestern zur Verfügung.
Gesamtertrag pro Tracker gibt es nicht, hier gibt's nur die Summe aller Tracker.

greets

also gibts wohl keinen direkten weg zum auslesen...
ertrag "vortag" könnte man vielleicht aufaddieren...

@Pedaaa : ja , connect zeigt die letzten tage der einzelnen tracker an, aber scheinbar keine summen.

hätte ja sein können, daß ich was übsersehen habe. dann muss ich wohl was basteln (bei zeiten)

danke euch


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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
19.6.2023  (#1771)
Gibt es eine Möglichkeit den Ladestrom in die Batterien vom RS450 zu begrenzen? Meine Batterien sind meist schon um 10 oder 11 Uhr voll, da wäre es aus meiner Sicht sinnvoller langsamer zu laden und schon früher einen Teil über die Multis ins Netz zu "entsoren"

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
19.6.2023  (#1772)
jein.

Die Ladestromlimits (CCL) werden von den MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] Ladereglern ignoriert, und die ballern grundsätzlich voll in die Batterie.
Du hast aber auch Froniussen, richtig?!
Dann würd ich erstmal das CCL im DVCC-Menü auf 0A stellen (oder 1A, falls du keinen ESS#6 Hinweis am Display sehen willst)
Dann dürfen die Multis keinen Strom von den Froniussen in die Batterie leiten. (bzw. max. 1A)

Dann hast das Beste aus beiden Welten:
- die AC-Wechselrichter versorgen nur die Hauslasten und speisen den Überschuss ein.
- die Laderegler laden nur die Batterie

Wenn dir die Batterie dann immer noch zu schnell voll wird, 
kannst die Multis mit negativem Grid-Setpoint zum Einspeisen des MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker]-Stroms zwingen.
@cacer hat da schon so was in die Richtung mit NodeRed gebastelt:
 https://www.energiesparhaus.at/forum-pv-flachdach-doppelgarage-hab-kein-plan/67525_19#739078

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  •  Fani
19.6.2023  (#1773)

zitat..
Pedaaa schrieb:

jein.

Die Ladestromlimits (CCL) werden von den MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] Ladereglern ignoriert, und die ballern grundsätzlich voll in die Batterie.
Du hast aber auch Froniussen, richtig?!
Dann würd ich erstmal das CCL im DVCC-Menü auf 0A stellen (oder 1A, falls du keinen ESS#6 Hinweis am Display sehen willst)
Dann dürfen die Multis keinen Strom von den Froniussen in die Batterie leiten. (bzw. max. 1A)

Dann hast das Beste aus beiden Welten:
- die AC-Wechselrichter versorgen nur die Hauslasten und speisen den Überschuss ein.
- die Laderegler laden nur die Batterie

Wenn dir die Batterie dann immer noch zu schnell voll wird, 
kannst die Multis mit negativem Grid-Setpoint zum Einspeisen des MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker]-Strom zwingen.
@cacer hat da schon so was in die Richtung mit NodeRed gebastelt:
 https://www.energiesparhaus.at/forum-pv-flachdach-doppelgarage-hab-kein-plan/67525_19#739078

Ich ergänze, die MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] ignorieren das CCL WENN die ESS DC Überschusseinspeisung aktiv ist. 

Ausschalten und mit den MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] und limitierten CCL gemütlich über den Tag den Akku laden.


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
19.6.2023  (#1774)
Solange kein Einspeiseverbot noch verhängt ist, blende ich diese Option immer gekonnt aus 😉 

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  •  kexx
20.6.2023  (#1775)
Zur AC Kopplung am AC out mit Hoymiles, Inselbetrieb
Wenn der Strom im Inselbetrieb nicht abgenommen werden kann, dann regeln die Multis die Frequenz hoch und die Wechselrichter am ACout reduzieren die Leistung, so weit so gut.
Wenn nicht alle Phasen gleich belastet sind, dann liefert mir der AC Wechselrichter auf der einen Phase Strom, auf den anderen fast nichts.
Beispiel, hoy01 auf Phase 1, hoy02 auf Phase 2.

2023/20230620248870.png
Alle Wechselrichter müssen zur Drosselung von den Multis mit der gleichen erhöhten Frequenz versorgt werden, sonst würds krachen, weil die Phasen müssen ja immer die gleiche Phasenverschiebung voneinander haben. D.h. man kann hoy01 und hoy02 nicht unabhängig voneinander steuern.
Trotzdem liefert der hoy02 mehr, der hoy01 weniger Strom, obwohl mit gleiche Frequenz versorgt. Ja, es wird kein Strom von hoy01 gebraucht, nur vom hoy02, aber wie kann man das erklären? Bzw. , ist dieser Betriebszustand ev. nicht so gesund ?

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  •  Fani
20.6.2023  (#1776)

zitat..
kexx schrieb:

Zur AC Kopplung am AC out mit Hoymiles, Inselbetrieb
Wenn der Strom im Inselbetrieb nicht abgenommen werden kann, dann regeln die Multis die Frequenz hoch und die Wechselrichter am ACout reduzieren die Leistung, so weit so gut.
Wenn nicht alle Phasen gleich belastet sind, dann liefert mir der AC Wechselrichter auf der einen Phase Strom, auf den anderen fast nichts.
Beispiel, hoy01 auf Phase 1, hoy02 auf Phase 2.

Alle Wechselrichter müssen zur Drosselung von den Multis mit der gleichen erhöhten Frequenz versorgt werden, sonst würds krachen, weil die Phasen müssen ja immer die gleiche Phasenverschiebung voneinander haben. D.h. man kann hoy01 und hoy02 nicht unabhängig voneinander steuern.
Trotzdem liefert der hoy02 mehr, der hoy01 weniger Strom, obwohl mit gleiche Frequenz versorgt. Ja, es wird kein Strom von hoy01 gebraucht, nur vom hoy02, aber wie kann man das erklären? Bzw. , ist dieser Betriebszustand ev. nicht so gesund ?

Erklärung: Schatten


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  •  kexx
20.6.2023  (#1777)

zitat..
Fani schrieb:

───────────────

Erklärung: Schatten

Nein kein Schatten, kein Baum, nichts . Die Panels liegen alle nebeneinander und schaun ohne Hindernisse nach Süden .


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  •  Fani
20.6.2023  (#1778)
Dann ist noch eine unterschiedliche P(f) Regelung möglich, zb auf Grund unterschiedlicher GridCodes oder Konfiguration im WR WR [Wechselrichter].

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  •  kexx
20.6.2023  (#1779)

zitat..
Fani schrieb:

Dann ist noch eine unterschiedliche P(f) Regelung möglich, zb auf Grund unterschiedlicher GridCodes oder Konfiguration im WR WR [Wechselrichter].

Die WR WR [Wechselrichter] sind alle gleich. Die Kernfrage ist, wie man mit einer einzigen variablen Netzfrequenz 3 Phasen individuell steuern will. Ich könnte mir nur vorstellen das die Multi die Frequenz soweit anheben das die am wenigsten belastete Phase mit der Stromerzeugung im Gleichgewicht ist, und die WR WR [Wechselrichter] auf den andern Phasen durch die eingestellt Frequenz weniger liefern als sie könnten ?

Aber es sieht nicht so aus hier. Ich versteh nicht wie das geht.


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  •  Fani
20.6.2023  (#1780)

zitat..
kexx schrieb:

──────
Fani schrieb:

Dann ist noch eine unterschiedliche P(f) Regelung möglich, zb auf Grund unterschiedlicher GridCodes oder Konfiguration im WR WR [Wechselrichter].
───────────────

Die WR WR [Wechselrichter] sind alle gleich. Die Kernfrage ist, wie man mit einer einzigen variablen Netzfrequenz 3 Phasen individuell steuern will. Ich könnte mir nur vorstellen das die Multi die Frequenz soweit anheben das die am wenigsten belastete Phase mit der Stromerzeugung im Gleichgewicht ist, und die WR WR [Wechselrichter] auf den andern Phasen durch die eingestellt Frequenz weniger liefern als sie könnten ?

Aber es sieht nicht so aus hier. Ich versteh nicht wie das geht.

Das geht auch nicht, du hast ja nur eine Frequenz. Zusätzlich kannst du die Leistung über die Spannung steuern, das geht wieder pro Phase unterschiedlich.

Bist du dir sicher dass die WR WR [Wechselrichter] gleich sind? Hast du das auch kontrolliert, inkl der eingestellten Parameter?


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  •  kexx
21.6.2023  (#1781)

zitat..
Fani schrieb:

Bist du dir sicher dass die WR WR [Wechselrichter] gleich sind? Hast du das auch kontrolliert, inkl der eingestellten Parameter?

Theoretisch ja, weil sie sind alle mangels DTUPro auf factory default, aber glauben ist nicht wissen. Ich werde das Experiment mal mit einer anderen Phase  - respektive andrer WR WR [Wechselrichter] -  machen, zur Gegenprobe.


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