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KWL in der Sanierung ... ein Planungsthread

  
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  •  taliesin
  •   Gold-Award
30.1.2022 - 14.6.2025
94 Antworten | 13 Autoren 94
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Meine aktuellen Projekte sind langsam abgeschlossen und daher bastle ich gerade ein wenig an der Planung für meine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Installation.

Da akt. eigentlich nur unser EG wirklich bewohnt wird, habe ich die Planung vorerst nur für das EG gestartet. Das Gerät wird für beide Geschoße (ca. 200m²) ausgelegt, der Anschluss jedoch aktuell nur auf das untere Geschoß gemacht.

Der erste Entwurf sieht ungefähr so aus:

2022/20220130488379.png
Dazu folgende Planungsrandparameter:
 • Raumhöhe 2.65m
 • max. 125m³/h Luftvolumen (typ. vermutlich 25-50m³/h), beide Geschoße dann 250m³/h
 • das Kinderzimmer ist inzwischen unser Schlafzimmer
 • 2 Erwachsene im Stockwerk
 • möglichst wenig Abhängungen in den Räumen (akt. nur Bad, ein Teil im Vorraum, ein Teil in der Küche)
 • Schlafzimmertür und Arbeitszimmertür sind eigentlich immer geschlossen, die Wohnzimmertür könnten wir uns angewöhnen (falls es strömungstechnisch ein Vorteil wäre)

Das Lüftungsgerät steht im Raum über der Garage (das EG ist etwa 1m höher als die Garage gelegen, die Decke daher auf ca. 1.5m im EG). Dort wird ein gedämmter 'Technikraum' eingerichtet wo Filterbox, Lüftungsgerät und Umlenkschalldämpfer eingebaut werden.

Die Zuluft (in DN160) läuft über das Schlafzimmer ins Arbeitszimmer ins Wohnzimmer, weil sich eigentlich immer nur 2 Personen da irgendwo aufhalten. Die Abluft wird über 3xDN100 (geringere Abhänghöhe) von WC und Küche zum Bad geführt und dort gemeinsam mit der Badabluft in DN160 zum Gerät.

Im blauen Kasten im Arbeitszimmer (AZ) befindet sich ein Schalldämpfer (in der Wandnische), zwischen AZ und Wohnzimmer (WZ) einfach nur ein Überströmer.
Der blaue Kasten in der Küche wird eine Abhängung in der sich der Abluftfilter befindet.
Aktuell ist ein Maico WS320 KBET geplant, Filterbox und Umlenkschalldämpfer in Eigenbau, Zuluft über Dach, Abluft unter Dach (auf der Westseite). In Version 1.1 kommen ev. noch schaltbare Klappen für BAD, WC und Küche dazu, um den Volumenstrom über Sensoren geleitet konzentrieren zu können.

Es werden hier eigentlich nur Neubauanlagen diskutiert, von daher, ist es vielleicht interessant auch mal eine Sanierungsplanung auszuhecken. Also bitte her mit eurer Kritik.

  •  taliesin
  •   Gold-Award
7.6.2025  (#81)
Die Styropordicke ist sehr unterschiedlich, aber wohl immer gut 3cm.

Der Deckel war mit 12 Nieten befestigt, die habe ich aufgebohrt und dann von der Innenseite mit der Stichsäge geschnitten, ziemlich frei Schnauze, weil man das dann mit der Rohrdämmung eh nicht mehr sieht.

Am vorderen Rand ist der Deckel verklebt, die Kleberaupe war aber nicht sehr fest. Ich habe das wieder so gemacht, weil ja vorne das Blech nicht gehalten wird.

Das Blech ist pulverbeschichtet, Metallstärke 0.7mm würde ich schätzen und recht weich, problemlos schneidbar.

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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
7.6.2025  (#82)

zitat..
Pascal95 schrieb: Ich nehme an, dass der Fehler bei den aktuellen Geräten immernoch vorhanden ist. Schade, dass Maico so etwas nicht in der laufenden Serie ändert.

Der Grund warum Maico daran festhält,, dass die Formstücke dadurch einen Anschlag haben und nicht weiter hinein rutschen. Maico bietet ja eigene, gedämmte Formstücke an, die allerdings nicht so toll sind 


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
7.6.2025  (#83)
Die Anschlussrohre werde ich extern sichern, wobei alleine die Rohrdämmung das wohl schon verhindert.

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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
7.6.2025  (#84)

zitat..
taliesin schrieb: Die Anschlussrohre werde ich extern sichern, wobei alleine die Rohrdämmung das wohl schon verhindert.

Wir machen das z. B. beim LG350/450 mit einem Bundkragen mit Muffenmaß, der in den Anschluss gesteckt wird 


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
8.6.2025  (#85)
Vielleicht versteh ich das jetzt nicht, aber da mach' ich mir ja wieder eine Wärmebrücke?

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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
8.6.2025  (#86)
Nein, weil die Dämmung über den Bund Kragen hinausgeht 

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
8.6.2025  (#87)
Sorry, ich steh vermutlich einfach auf der Leitung.

Bundkragen im Muffenmaß bedeutet, dass er über das Rohr geht. Der Anschluss am Gerät hat Nippelmaß (also er geht ins Rohr), wie kann man den in den Bundkragen da reinstecken.

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
11.6.2025  (#88)
Zusammen mit den Luftleitungen würde sich jetzt anbieten Leitungen für eine zentrale Splitklimaanlage mitzuverlegen.

Was muss ich beachten? Die Kälteleitungen werden etwa 15m lang werden. Ich habe da noch nie richtig d'rüber nachgedacht.

@berhan Du hast das so gemacht.

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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
12.6.2025  (#89)

zitat..
taliesin schrieb: Bundkragen im Muffenmaß bedeutet, dass er über das Rohr geht. Der Anschluss am Gerät hat Nippelmaß (also er geht ins Rohr), wie kann man den in den Bundkragen da reinstecken.

Bundkragen mit Muffenmaß geht leicht in den geschäumten Anschluss mit Muffenmaß hinein. Der geschäumte Anschlusstutzen dehnt sich ja. Das ist ja genau das Problem, dass die Stoppsicke der Formstücke mit Nippelmaß hinein rutschen.


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
12.6.2025  (#90)
Der Anschluss der Maico 320 hat Nippelmaß. Da geht nicht mal ein Rohr rein, habe ich versucht, vielleicht war ich zu zärtlich emoji

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  •  ProfRino
13.6.2025  (#91)
Ich habe für den Übergang ein kurzes Stück KG Rohr genommen. Das hat vom Maß ideal gepasst, ist eine ordentliche Presspassung...

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  •  christoph1703
13.6.2025  (#92)
160er KG hat auch das Nippelmaß von 160er Wickelfalz. Und nebenbei den gleichen Innendurchmesser wie 150er Wickelfalz. Kann man gut mischen, wenn der bestellte Bogen noch bei der Spedition liegt 😄

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  •  berhan
  •   Gold-Award
14.6.2025  (#93)

zitat..
taliesin schrieb: @berhan Du hast das so gemacht.

Meine Split entwickelt sich so wie deine LWL, sie ist noch nicht fertig. Meine Split kommt aber aufs Dach, Leitungen für die erste Split liegen schon, die zweite muss ich noch verlegen. Momentan übernimmt ein Entfeuchter die Aufgabe, die Split wäre natürlich weitaus effizienter.


zitat..
taliesin schrieb: Die Kälteleitungen werden etwa 15m lang werden. Ich habe da noch nie richtig d'rüber nachgedacht.

Die maximale Länge steht üblicherweise in den Datenblättern der Anlage drinnen, 15 m sollten aber kein Problem sein.




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  •  taliesin
  •   Gold-Award
14.6.2025  (#94)

zitat..
berhan schrieb: Meine Split entwickelt sich so wie deine LWL, sie ist noch nicht fertig.

Und ich dachte es geht nur mir so emoji, LWL ist ein Freud'scher ...

Ich bin am überlegen, ob ich die nicht gleich mitverbaue, weil die Vorrüstung eh bloß wieder nur zu 50% stimmt.


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