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Zukunft der Mobilität - Seite 32 teilen

7.5.2025 -29.10.2026    659 Antworten    68 Autoren 659 2026-10-29T14:56:22+01:00    61 Empfehlungen
Zusammenfassung
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  •  Miike
  •   Gold-Award
07.05.2025
720
Vor einigen Jahren diskutierten wir noch über alternative Antriebsformen. Zum Beispiel dieser hier von mir aus 2018:
https://www.energiesparhaus.at/forum-elektromob-neee-alternative-mobilitaet-2019/51734_1

Heute, wo sich alternative Antriebe einen fixen Platz in den Verkaufsregalen der Händler gesichert haben und der Faden endlich überholt ist, möchte ich in Anlehnung an die damalige Diskussion die heutigen Trends aufgreifen.

Es gibt Fäden zu Tesla, oder zu Neuzugängen generell. Ich möchte hier einen Faden eröffnen, der sich der Mobilität der Zukunft widmet. Welche Antriebssysteme sich durchsetzen, müssen wir heute eher nicht mehr diskutieren. Viel mehr darüber, wohin sich unsere Mobilitätsverhalten entwickelt?

Welchen Beitrag leistet Autonomes Fahren? Wo stehen die Hersteller bei diesem Thema und welche Konzepte setzen sich hier in welchem Zeitraum durch? Wo stecken die großen Potentiale für die Zukunft - sowohl aus ökologischer als auch aus ökonomischer Sicht? Ist es überhaupt noch relevant in 10 Jahren besonders viele Autos zu bauen? Wird das Geld in einigen Jahren überhaupt noch in der Fabrik verdient oder ist das Auto nur noch Mittel zum Zweck um Softwarelösungen zu verkaufen?

Wie disruptiv wird die Entwicklung bereits in den nächsten 5 Jahren sein? Ist der aktuelle Margenverfall bei den Herstellern erst der Anfang vom Ende für so manchen OEM? Wie ist die Rolle von China - wie verschieben sich möglicherweise rießige Marktanteile/-semgmente?

  •  rocco81
  •   Gold-Award
26.9.2026  (#621)

zitat..
brabsi schrieb: früher war "ollas besser"

Stimmt in dem Fall wirklich.
Die ersten beiden BEVBEV [Battery Electric Vehicle, Elektroauto] konnte ich vor 10 und 5 Jahren recht günstig kaufen.
Steuer gab es sowieso noch keine und man konnte überall gratis Laden. Sogar gratis Schnelladen gab es.

Ohne die Abschaffung der Steuervorteile wären mehr neue BEVBEV [Battery Electric Vehicle, Elektroauto] gekauft worden, welche jetzt auf den Gebrauchtmarkt kommen. Dann alle etwas davon.
Jammern hilft nichts. Die Politiker können auch keinen Diesel herzaubern, ich befürchte die Verknappung wird noch weiter gehen.


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Hallo Miike,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Zukunft der Mobilität

  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
26.9.2026  (#622)
Dafür ist halt ein Nissan Leaf den man heute kaufen kann technisch sehr viel weiter als "früher". Da bin ich mir relativ sicher was mir lieber ist.

Nach knapp 4 Jahren mit dem Hauptauto und 2 Jahren mit beiden Autos auf EV umgestellt kann ich aus voller Überzeugung sagen, einen Verbrenner tu ich mir definitiv mir wieder an.

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  •  christoph1703
26.9.2026  (#623)
Falls es irgendjemanden interessiert, der sich noch nicht damit beschäftigt hat: Es gibt einen "neuen" Biodiesel (HVO), der die Probleme vom "alten" (FAME) nicht hat und auch in mancher Hinsicht besser für den Motor ist als fossiler Diesel. Momentan wird der noch an einigen wenigen Tankstellen verkauft und ist recht teuer (2,60 €/l), aber bei den aktuellen Dieselpreisen ist der Aufpreis gar nicht mehr so schmerzhaft. Das hat mich dazu bewogen, mir mal einen Kanister davon anzuschaffen, damit ich meinen Radlader in Zukunft mit etwas besserem Gewissen bewegen kann.
Die Zukunft der Mobilität ist das sicher nicht, aber je nachdem wie sich die Preise entwickeln, vielleicht ein kleiner Zwischenschritt, bzw ein längerfristiger Ausweg aus der Verknappung. Jedenfalls eine Alternative für Leute mit Geld (wie sie hier im Forum vorrangig unterwegs sind), um hier und da Emissionen einzusparen.

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  •  bautech
  •   Gold-Award
26.9.2026  (#624)
Beim HVO(100) muss man ein wenig aufpassen...
Die Motorenhersteller von LKW's (da tanken wir das Zeug rein) haben zwar alle Euro6-Motoren für HVO freigegeben, ältere Modelle jedoch nicht...
Eventuell spielt das bei PKW auch eine Rolle!

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  •  christoph1703
26.9.2026  (#625)
Ja, muss man sich anschauen. Keine offizielle Freigabe heißt aber nicht, dass es nicht geht. Gerade bei alten/einfachen Baumaschinen, wo noch alles mechanisch rennt, solls ziemlich egal sein. Also vielleicht auch bei Minibagger und co eine Alternative. Ich muss zugeben, ich habs auch erst gestern Abend in meinen 1991er Lader reingekippt und noch nicht getestet. Werde berichten, ob sich irgendwas ändert. 

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
26.9.2026  (#626)
Bei HVO redest dir aber nur den CO2 Ausstoß schön, alle anderen lokalen Emissionen und Nachteile hast ja trotzdem. 

Wen du die" Leute mit Geld" ansprichst, die sollten mMn früher als später auf BEVBEV [Battery Electric Vehicle, Elektroauto] umsteigen. 

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  •  christoph1703
26.9.2026  (#627)

zitat..
sir0x schrieb: Bei HVO redest dir aber nur den CO2 Ausstoß schön, alle anderen lokalen Emissionen und Nachteile hast ja trotzdem.

Klar, lokal ändert sich nicht viel. Mir persönlich gehts um den CO2-Ausstoß insgesamt, da gibt es schon einen Vorteil.

zitat..
sir0x schrieb: Wen du die" Leute mit Geld" ansprichst, die sollten mMn früher als später auf BEVBEV [Battery Electric Vehicle, Elektroauto] umsteigen.

Haben wir auch 2020 gemacht. Aber gerade Baumaschinen haben eine lange Nutzungsdauer und sind elektrisch nicht oder sehr teuer zu bekommen. Aktuell fehlt mir die Zeit, den Antriebsstrang vom Leaf in den Lader einzubauen (auch wenn das ein cooles Projekt wäre). Mit HVO kann ich das noch mit meinem Gewissen vereinbaren.

Um das klarzustellen: HVO und andere alternative Treibstoffe sehe ich nicht als Ersatz für Elektromobilität und sollten meiner Meinung nach langfristig ein Nischenprodukt sein, bis sie obsolet sind. Gleichzeitig finde ich es aber doch gut, dass es eine erneuerbare Alternative zu Diesel gibt, die technisch sogar besser ist. Und genau das wollte ich zur Diskussion stellen oder auch nur die Information teilen, weil es hier im Forum doch ein paar Leute mit Minibaggern und anderen Maschinen gibt, die fossilen Diesel verheizen. 

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  •  hotz68
27.10.2026  (#628)
wollte nicht extra einen neuen Thread aufmachen, daher Frage ich mal hier weil es ja auch um die Zukunft der Mobilität geht , und ich schwanke immer noch stark zwischen kleinem E-Auto und Benziner als 2.Auto (ca. 200km pro Woche, aber keine eigene PV Anlage) . 
was sollte ich eurer Meinung nach eher kaufen :   E-Auto - Citrön C3 / KIA EV2 .. um ca. 26 k  oder neuen Benziner DACIA Sandero, SEAT Ibiza , Mitsubishi Colt um ca. 16k    ?   ==> ist ja doch einen Riesen Preisunterschied !!! Eigentlich im Unterbewußtsein tendiere ich für die Zukunft doch eher zu E-Auto , aber ja .... !   Oder soll ich noch 2-3 Jahre zuwarten ist dann der Preisunterschied nicht mehr so groß...?           
Danke vielmals im voraus für Eure Expertise   !👏

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
27.10.2026  (#629)
Muss ja kein neues Auto sein auch.

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  •  hotz68
27.10.2026  (#630)
eh nicht , stellt sich ja trotzdem die Frage , oder....   !  ?  wenn ich gebrauchten (3-4Jahre alt) E Citrön C3 nehme kostet es noch immer an die 20k  .. !  und gebrauchten DACIA Benziner krieg ich vielleicht um 10 k !

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  •  Landei
  •   Gold-Award
27.10.2026  (#631)
MG4, VW ID3, etc. keine Option? Gibt's schon deutlich unter 20k als Leasingrückläufer mit Restgarantie. 

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  •  hotz68
27.10.2026  (#632)
doch wären auch eine Option,  bin da eigentlich offen , hab mich leider noch nicht genauer informiert  , hab nur öfters gelesen daß man bei den 'GEBRAUCHTEN' E-Autos sehr aufpassen muß bezüglich AKKU ...   !
Also mit einer guten RESTGARANTIE kein Thema   ! 🤨

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  •  christoph1703
27.10.2026  (#633)

zitat..
hotz68 schrieb: hab nur öfters gelesen daß man bei den 'GEBRAUCHTEN' E-Autos sehr aufpassen muß bezüglich AKKU ... !

Akkutest machen und passt. Aber zu 99% sind die Akkus ok (dem Alter entsprechend). Rost ist sicher ein größeres Thema bei älteren Autos. Und Bremsen.

Für 200km in der Woche kannst (theoretisch) auch einen uralten Leaf nehmen, den kriegst für 6k€ oder sogar weniger.


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  •  hotz68
27.10.2026  (#634)
und so ein 'uralter Leaf' würde keine gröberen Probleme machen ? 

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  •  thohem
27.10.2026  (#635)

zitat..
hotz68 schrieb:

und so ein 'uralter Leaf' würde keine gröberen Probleme machen ?

Fahr so einen uralten Leaf seit 2 Jahren und habe ihn gebraucht gekauft. Könnt nix sagen, einmal war irgendwas mit dem Chademo, war aber wohl ein Problem der Station. Ansonsten tut er genau das wofür Autos halt da sind. Null Werkstattkosten bisher

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  •  hotz68
27.10.2026  (#636)
böde Frage , aber für sowas 'altes' bekommt man keine AKKU Garantie mehr , oder.... ? 

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  •  christoph1703
27.10.2026  (#637)

zitat..
hotz68 schrieb:

und so ein 'uralter Leaf' würde keine gröberen Probleme machen ?

Unserer nicht, ist das 2013er Modell mit BJ 2017. Bremsen waren bisher die einzige Reparatur (weil der Vorbesitzer sie nie verwendet hat). Und letztens die 12V Batterie nach 3-4 Monaten Stillstand (Zweitauto mit Wechselkennzeichen). Aber wenn man halbwegs vernünftig damit umgeht (also regelmäßig fahren, bremsen und laden), dann killt ihn nur der Rost, wie jedes andere Auto. Unser Vierjähriger will damit noch den Führerschein machen 🙂
 

zitat..
hotz68 schrieb:

böde Frage , aber für sowas 'altes' bekommt man keine AKKU Garantie mehr , oder.... ?

Nach 8 Jahren ist üblicherweise Schluss. Aber wenn bis dahin nichts grobes war, wird auch nichts mehr sein. Dann hast du halt den altersabhängigen Kapazitätsverlust.

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  •  hotz68
27.10.2026  (#638)
was man da bis jetzt so hört/liest , würdet ihr also keinen neuen bzw. fast neuen "kleinen Benziner" mehr kaufen  !

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
27.10.2026  (#639)
Das ist Shaise von gestern.
Sorry es so hart zu formulieren.

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  •  christoph1703
27.10.2026  (#640)
Verbrenner waren ein komplizierter und ineffizienter workaround für unzureichende elektrische Energiespeicher. Heute haben sie nur mehr in absoluten Ausnahmefällen eine Daseinsberechtigung.

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  •  pred
  •   Bronze-Award
27.10.2026  (#641)
Auch wenn du keine PV hast, kannst du zuhause zumindest aufladen? Wenn nicht dann halt bedenken das die 40kWh? pro Woche irgendwo auswärts geladen werden müssen.
Ansonsten einfach mal eine Rechnung aufstellen was die einzelnen Fahrzeuge die geplante Nutzungsdauer wohl kosten werden.

Mein Elektro ist inzwischen 14 Jahre alt und hat erst vor kurzem das Pickerl vom ÖAMTC mit einem leichten Mangel (Rost) bekommen. Der Akku hat noch ~70% Kapazität, 2 der 88 Zellen sind etwas schwächer als der Rest sonst wären eher sogar noch 75%-80% möglich.




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