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Seh ich ähnlich.
Das Geld bleibt ja im Land. Was macht der Pfuscher? Er geht nach dem Pfusch auf ein Bier und gibt den ersten Teil des Geldes wieder aus. Den Rest bekommt seine Frau die nächsten Tag einkaufen geht und das Geld ist schon wieder im Umlauf. |
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| Hallo humi, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Das Geld bleibt ja im Land. - Die Behauptung steht aber auf sehr wackeligen Beinen. Was verdient ein Pfuscher am Tag? 60-80 Euro? Wie viel Bier muss man trinken um 1.600 Euro auszugeben? Woher stammen die Pfuscher am Bau? Das sind selten Leute aus der Nachbarschaft. |
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ich denk es geht sehrwohl auch ohne pfusch... wir haben f jedes gewerk eine rg und so wirds auch bleiben... |
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Bin da ganz bei HUMI - Es ist ja oft nicht die Frage: Lasse ich offiziell oder schwarz was machen, sondern: Wenn ich Pfuscher hab, kann ich mirs leisten, ohne Pfuscher nicht.
Ich weiß ist ein Extrembeispiel, aber ich glaub es ist oft so. Eine offizielle Firma kann man sich unter gewissen Umständen für gewisse Arbeiten nicht leisten. Also meine ich, entgeht dem Staat zwar a bissi was, jedoch kommt das über Umwege wieder herein (siehe Arbeiter geht auf ein Bier). Selbst bei Pfuschern aus dem Ausland, die müssen wo wohnen, essen, Tschick brauchens auch usw... Und überlegt mal, die ganzen Baumärkte könnten zusperren, wenns die ganzen Selbermacher und Pfuscher nicht gäb. lg, Wolfgang |
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Um die Baumärkte wäre es wirklich nicht schade. Ein Haus ist kein Grundrecht, also rechtfertigt der Zweck nicht die Mittel. Wenn man sich kein Haus leisten kann, soll man keines bauen oder kaufen. Hinterzieht ihr auch Steuern um den neuen Flachbildschirm zu bezahlen? Pfusch ist Betrug am ehrlichen Steuerzahler und meiner Ansicht nach verachtenswert und zu ahnden. Ganz abgesehen davon, dass man sich um jeden Gewährleistungsanspruch bringt, wenn etwas schief läuft. Dann kann es mit etwaigen Folgeschäden nämlich richtig teuer werden.
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kenne jemanden der pfuschen gehen muß, da er der immer größeren Gattung der working poor angehört.
Wenn der nicht pfuschen würde müßte ihn die Allgemeinheit in irgendeiner Form mit Beihilfen stützen. Stellt sich nun die Frage was besser ist, pfuschen oder der Allgemeinheit ohne Gegenleistung auf der Tasche zu liegen... lg tom
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und wieder mal liest dandjo nur das was er lesen möchte. es steh auch dabei wieviele fahren wirklich nach dem pfusch wieder in ihr land und geben das geld dort aus? Ich kenne viele Leute die ohne pfusch nie um die runden kommen würde. Alleine eine Friseurin kann sich kaum eine Wohnung leisten ohne das Sie nebenbei noch etwas verdient. Der Bauarbeiter der um 1400€/ einen Knochenjob verrichtet muss auch schaun, dass er sich halbwegs ein Leben finanzieren kann. Wenn nicht gepfuscht wird, wird in Zukunft weniger gebaut, weil sich die Menschen nicht leisten können. Der eine geht pfuschen, dass er sich ein Haus bauen kann, der andere geht auf dieser Baustelle wiederum pfuschen. Nicht alles wird am Bau im Pfusch gemacht. Wird weniger gebaut, schaut es um die firmen auch schlechter aus und wir haben wieder mehr arbeitslose die wesentlich mehr kosten. |
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@humi - Wobei Friseure jetzt kein gutes Beispiel waren, denn da ist der Pfuschanteil am größten!
Wieso sollte also ein Kunde zum Friseur gehen und dort mehr bezahlen (dann könne die Belegschaft mehr verdienen), wenn die doch selbst den Preis ruinieren, da beißt sich die Katze in den Schwanz.... |
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@humi - Nein, ich habe alles gelesen und wollte auch alles lesen. Bitte unterlasse endlich diese Unterstellungen.
Den Rest bekommt also seine Frau. Wo lebst du? Gibst du deiner Frau alles übrig gebliebene Geld was du verdient hast? Wenn ja, tust du mir jetzt leid. ;) Wo leben denn die Frauen der Pfuscher a.k.a. Gastarbeiter? In Österreich, oder doch wohl eher zuhause in Rumänien oder Bulgarien mit ihren Kindern? Fahren die dann täglich ins Donauzentrum den neusten Fummel einkaufen? Die meisten fahren zwar nicht täglich nach Hause, sparen aber, um sich in der Heimat eine Existenz aufzubauen, und da fließt das meiste Geld hin. Haus, Auto, Fernseher, Einrichtung, ... Glaubst du das kauft der um wesentlich teureres Geld in Österreich und kutschiert es nach Hause, wenn er eine Bude in Rumänien oder in Bulgarien baut? Die (meistens männlichen) Pfuscher in Österreich wohnen in Absteigen um 200€ Miete im Monat und essen das notwendigste oder werden meist ohnehin vom Auftraggeber kulinarisch versorgt. Da ist auch das Bier drin, also muss er sich auch das meist nicht selbst kaufen. Pfusch mindert die Wertschöpfung im eigenen Land, auch wenn der Pfuscher in Österreich wohnt und geboren ist. Wenn die Leute nicht Haus bauen, müssen sie in Wohnungen leben und die müssen - richtig erkannt - gebaut werden. Also ist deine Schlussfolgerung schlicht falsch, denn Großimmobilien werden strenger kontrolliert, was zusätzlich Arbeitsplätze schafft. Das, was die Pfuscher an Steuern hinterziehen, müssen andere zusätzlich aufbringen. Das ist schlicht und einfach Betrug und sollte von jedem angezeigt werden. Die Moral diesbezüglich ist in Österreich leider unter jedem Hund. Viele Leute müssen nebenbei pfuschen, weil sie schlicht über ihre Verhältnisse leben. Mein Vater arbeitet in einem Kreditinstitut, kurz vor der Pension, der kann ein Lied davon singen. Da werden Kredite für das schöne neue Smartphone aufgenommen, obwohl diese Menschen genau wissen, sie können sich das nicht leisten. Das war früher anders! Da haben die Menschen eben kein Haus gebaut. Wenn man sich kein Haus leisten kann, dann baut man einfach keines, es ist eigentlich ganz einfach. Sind wir schon derart konsumgestört, das wir uns nur noch darüber identifizieren? Jemand, der mit 1.400 Euro im Monat nicht auskommt, kann mit Geld nicht umgehen oder lebt massiv über seine Verhältnisse. Es gibt nur sehr sehr wenig arme Menschen in Österreich, die meisten können einfach nicht wirtschaften! Pfusch ist das allerletzte, was das rechtfertigt! |
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und dein Vater gibts ihnen obwohl er weiß das sie sich es nicht leisten können, na bravo. Ja meine Frau verfügt voll und ganz über UNSER Geld. Mit der Hochzeit und unseren Kindern hat sich dein und mein einfach aufgehört. Wir wissen was wir uns leisten können und somit ist es auch kein Problem das UNSER Geld auf einem Gemeinschaftskonto liegt. Ich meinte jedoch das der Pfuscher nicht sein Geld abliefert sondern Nahrung usw. damit kauft. Meist gehen halt die Frauen einkaufen, aber natürlich kann auch er einkaufen gehen. Wennst mal ein wenig über den Tellerrand schaust wer das vielleicht auch angebracht. +1400€ -500€ f. Miete und Betriebskosten (mittlere Wohnung) -250€ f. Auto -100€ f. Versicherungen -40€ f. Telefon u. Internet -50€ f. Sparvariante -50€ f. Strom bleiben 410€ f. Lebensmittel, Unterhaltung, Kleidung usw. Da hat der aber noch lange keine Familie ernährt. Es wird hier nur immer von Ausländern gesprochen, auch die Österreicher pfuschen was das Zeug hält. Und nein, ich zeige niemanden an, das geht gegen mein Prinzip. Wie beliebt die Leute in der Geselschaft sind die dauernd jedes und jenen Anzeigen brauch ich dir hoffentlich eh nicht sagen. |
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| Hallo humi, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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@humi -
Nein! Wieder so eine hirnlose Unterstellung. Sorry für die Ausdrucksweise, aber kannst du das jetzt bitte endlich mal lassen? Du unterstellst meinem Vater, er würde Kredite an Menschen vergeben, die nicht liquide sind? Geht's noch? Ich zeige auch niemanden an, ich weise aber sehr wohl darauf hin und unterstütze es nicht. Das nennt sich Zivilcourage und Ehrlichkeit! Gut, du gehst hier davon aus, dass der Pfuscher in Österreich im Hauptwohnsitz lebt. Dann rechne aber auch richtig und addiere das Gehalt der Frau plus Kindergeld plus Sozialhilfe plus Heizkostenzuschuss und anderen kleinen Sozialhelferchen dazu! Dann wirst du sehen, dass da einiges für Kinder übrig bleibt. Und 250€ pro Monat für ein Auto? Das zahle nicht mal ich mit einem neuen Mittelklassewagen! 40€ für Telefon und Internet? Mir kosten Internet, Telefon und Handy 30€ im Monat! Um 500€ Miete hast du im Osten Österreichs "am Land" schon eine sehr schöne Wohnung. |
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Nein unterstell ich nicht, wenn du aber schreist das sie sich es nicht leisten können, wirds so sein.
Wenn jemand für ein Smarthphone einen Kredit hergibt ist das auch nicht gerade sehr seriös. Die Bank rechnet 250€ fürs Auto, warum? Weil du auch Pickerl, Service und Reperaturen hoch rechnen musst. Versicherung wird auch nicht kostenlos sein und ist bei den 100€ Versicherungen eh noch nicht einberechnet. Sollte der jetzt am Land wohnen, benötigt er eh schon ein 2. Auto usw. Nicht jeder wohnt am Land und kann aus verschiedenen Gründen dort hin ziehen. Wir sind eigentlich auch in einer Ländlichen gegend und du findest hier um 500€ inkl. Betriebskosten vielleicht eine 50m² Wohnung, mehr aber nicht. alleine das Breitband Internet kostet bei der Telekom schon 22,90. http://www.a1.net/internet |
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@humi - Doch, unterstellst du und nein, die Kredite werden natürlich nicht vergeben.
Wo lebst du wirklich? Ich zahle Vollkasko für 140PS 100€ im Monat. Den Rest Sprit und Pickerl, sowie Vignette und Servicekosten. Auf 250€ komme ich nicht. Ich zahle für Telekom Breitband inklusive Telefon 20€ im Monat. Ich zahle für Smartphone mit 1GB Datenvolumen plus Telefonaten 7€ im Monat (Bob). Mit den 30€ im Monat waren auch schon die Kosten meiner Frau dabei. Und ich sagte ja: im OSTEN Österreichs bekommst um 500€ warm eine Neubauwohnung mit 80m2. Aber: worum geht's dir eigentlich? Zu zeigen, dass sich Pfusch lohnt, oder wie darf man das verstehen? |
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. Ich rechne mal überschlagsmäßig: Pickerl ca. 50,-/12 = € 4,-/Monat Jahresservice: ca. 400,-/12 = 33,-/Monat Vignette: 75,-/12 = 6,-/Monat Reifen: alle 4 Jahre je einen Satz Winter,- und Sommerreifen: ca 300,-/Satz x 2 = 600/4 Jahre/12 Monate = 12,5/Monat Versicherung: 100,-/Monat Komm ich in Summe auf ca. 155,- Rechne ich jetzt den Diesel mit 1,40 kann ich bei 5 Liter Verbrauch mit dem Delta auf 250 im Monat ca. 1.360 km fahren. Da hab ich aber noch keine einzige Reparatur gehabt, nicht mal ein Birndl wurde gewechselt und Parkschein hab ich auch noch keinen gekauft. Auch hab ich noch keine Rücklagen gebildet damit ich mir wieder ein Auto kaufen kann falls dieses nach 15 Jahren mal ausgedient hat. Also ich kann deine Rechnung ned nachvollziehen. lg tom |
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Ob sich pfusch und das risiko erwischt zu werden lohnt muss jeder für sich selbst entscheiden.
Ich kann die leute jedoch verstehen wenn sie sich am Wochenende noch ein Geld dazu verdienen. Auf den Rest gehe ich nicht ein, es ist all bekannt das du das beste und günstigste hast und deine oberlehrer meinung die einzig wahre ist. |
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...geschweige noch ein Fahrzeug gekauft, welches mir diese Kosten verursacht.
Ankauf eines 140 PS Fahrzeug (billige Version) ca. 20000,-- Lebenserwartung 10 Jahre (20000Km/Jahr) Somit 2000,-- pro Jahr 167 pro Monat noch dazu. Wenn dieses Fahrzeug auch noch per Leasing oder Kredit finanziert wird noch mehr. Eine Person welche meint um 250,- pro Monat ein Auto zu finanzieren hat nicht die tatsächlichen Kosten berechnet und lügt sich in den Sack. Die Frage stellt sich aber: Ist ein Fahrzeug für jeden Haushalt nicht auch Luxus, wie z.B. Handy, LED TV, Smartphone, etc.... |
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@drops - da kommts schon drauf an, wo man wohnt. Im ländlichen Bereich gehts ohne Auto nicht, da ja die kleinen Geschäftl alle zusperren und bis zum Einkaufszentrum sinds halt doch ein paar Kilometer. |
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@tom - Ich fahre keine 1.360km im Monat, eher 400-600km. Ich komme im Schnitt auf 190€ im Monat ohne Reparaturen. Selbst mit einer 500€ Reparatur jedes Jahr (!) bin ich unter 250€ im Monat. Aber es geht nicht darum meine Kosten rechtzufertigen. Wenn ich es nicht dick habe, kaufe ich mir keine 140PS, sondern einen gebrauchten Skoda mit 60PS. Der kostet dann selbst mit Vollkasko keine 100€, sondern deutlich weniger. Mit Haftpflicht noch weniger. Da sind wir wieder beim Leben über die Verhältnisse.
@humi Na klar, wenn man deine Kalkulation anzweifelt, die so nicht aufgeht, ist man gleich der Oberlehrer. Ich kann dir auch für einen Angestellten, der 2.000 Euro netto verdient, vorrechnen, dass er pfuschen gehen muss, um sich den Bentley und die 200m2 Villa am Stadtrand in Döbling leisten zu können. Für Pfusch gibt es keine Rechtfertigung! |
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Du kannst meine Kalkulation anzweifeln was du möchtest, nochmal, die Bank berechnet das KFZ in der Haushaltsrechnung mit 250€/Monat. Frag doch in Papa wennst das mir schon nicht glaubst.
Weil Dandjo mit 400-600km im Monat auskommt, ist das natürlich das Maß der dinge. Das aber nicht jeder mit dem Fahrrad zur Arbeit kann, schon garnicht wenn er im günstigeren ländlichen Bereich wohnt, sollte auch ein Dandjo verstehen. Schau dir mal Familien an die 1400€ + deine Zuschüsse bekommen an. Nicht alle leben im Luxus und trotzdem is super knapp. Auch solche Familien möchten vielleicht mal ein paar Tage auf den See fahren und abschalten wollen, is sowas auch noch drin? Aja, genau is ja ned wichtig als familie was zu unternehmen. |
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Naja, keine Ahnung aber man kann ja auch nicht davon ausgehen das jeder nur 400-600 km im Monat fährt, ich fahr alleine 120km am Tag wenn ich NUR arbeiten gehe und nicht so wie jetzt zur Zeit täglich nach der Arbeit noch auf die Baustelle... Klar, wenn das Haus fertig ist hab ich auch nur mehr knappe 25 km/Tag für die Arbeit, das gleiche für die Frau... Weiters ists heutzutage fast schon Standart das man 2 Autos hat bzw. braucht.
Ich arbeite Täglich von 06:00 bis 16:00, zu dieser Zeit fahren keine Öffis, meine Frau muss die Kleine in den Kindergarten bringen, arbeiten und die kleine wieder abholen. Nebenbei muss sie noch einkaufen etc. und ich brauch den Kombi für den Bau... Aber langsam wirds ja ein Auto-Kosten-Tread :D |
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