Ringgrabenplanung Steiermark
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Wieso hast du gerade im OG keine BKA BKA [Betonkernaktivierung]? Gerade dort macht sie am meisten Sinn Und gibt's einen Grund, wieso du alles auf 2,5m legst? |
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Und warum wurde dann nicht - wie immer empfohlen - der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] als ersters eingegraben? Warum eine 8kW Maschine mit so hoher Minimalleistung? Unnötig überdimensioniert. Ohne Verwandtschaft würde es auch Sole-WP mit der halben Minimalleistung geben... Warum ein Pufferspeicher??? Kostet unnötig Geld, Effizienz und Lebensdauer der WP WP [Wärmepumpe] (Takte). BKA im OG nicht möglich? Was sind das für Schächte? Man kann z.B. den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] auch um Regenwasserzisternen herumlegen... Und einen Sickerschacht kann man sich u.U. sparen, wenn man den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] zur Versickerung verwendet. |
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Weil wir bis zum Giebel offen haben und die Deckenkühlung im Trockenbau uns sehr teuer gekommen wäre. So Tief weil ursprünglich mit einer Heizlast von 8500W gerechnet wurde, da noch keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] fixiert war. Bzw wir werden einiges an Material anschütten und da wird der Kollektor auch tiefer sein. Weil wir noch nicht genau wussten wie es im Gelände aussieht, wo die Zisterene, Sickerschacht hinkommt und es sehr viel Erdbewegung beim Aushub gegeben hat und wir die Befürchtung hatten, dass eine Kollektorleitung erwischt wird. Ist Bekannten von uns passiert. Weil uns die WP WP [Wärmepumpe] inkl. Pufferspeicher und Zubehör (Pufferspeicher wurde von Buderus so vorgeschlagen - ist das System so) günstiger kommt als die div. Marken (Stiebel Eltron/KNV) Der erste Schacht ist eine Zisterene und der zweite ist ein Sickerschacht. Das wussten wir leider nicht, dass wir das Wasser auch im RGK RGK [Ringgrabenkollektor] versickern lassen können. Aber das wir ihn um die Zisterne herumlegen können, erleichtert das um einiges. Danke |
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Dann frag nochmal wegen dem Hydraulischema, welches in der BI von Bosch/Buderus empfohlen wird nach. Die schreiben sogar, dass eine direkte Anbindung ohne Puffer die effizienteste Hydraulik ist. Statt dem Pufferspeicher kannst an dem Platz einen Getränkekühlschrank für die Verwandschaft hinstellen, der braucht pro Jahr weniger Strom, als der Pufferspeicher. |
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Sind da die höheren jährlichen Kosten durch die geringere Effizienz und ein eventuell früherer Tod durch viele Takte eingerechnet? |
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Mit einer guten Planung soll sowas nicht passieren. Nun muss halt zweimal gebaggert werden (= Kosten). Generell möchte ich folgendes anmerken: Eine professionelle RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Planung kostet nicht mal 1k€, also ca. 0,05 - 0,2% der Hausbaukosten. Dafür bekommt man allerdings ein hieb- und stichfestes Dokument, mit dem auch Komplikationen wie soeben erörtert vielleicht gar nicht auftreten bzw. womit sogar Geld gespart werden kann. Tiefer geht natürlich immer - Die Soletemperaturen v.a. auch im Sommer werden es euch danken. 😉 Nicht mal geschenkt würde ich einen Pufferspeicher bei einer WP WP [Wärmepumpe] verbauen. 👍 Nochmal: Die angedachte WP WP [Wärmepumpe] wird bei eurer geringen Heizlast wohl überdimensioniert sein. Wenn sie deswegen 5 Jahre (Hausnummer) früher defekt wird als eine passend dimensionierte WP WP [Wärmepumpe], dann wage ich die Kosteneinsparung zu bezweifeln. Da bin ich gespannt was @leitwolf dazu sagt. 😉 Ohne Deckenheizung im OG ist die Heizflächenauslegung leider etwas schwierig. Prinzipiell ist eine gute Planung auch dazu sehr zu empfehlen: https://www.flow30.at/ |
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Haben wir auch gemacht. Wer beim ersten Mal ein mängelfreies Haus gebaut und dabei kein einziges Mal vom Plan abgewichen ist, werfe den ersten Stein... Die anderen Sachen... Ja 👍 |
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Hui... Erwischt. 😅 |
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Werde dies nochmals mit dem Installateur besprechen. Jedoch wurde uns von KNV auch die 8er angeboten. Okay, also sollten wir den Kollektor doch schlussendlich planen lassen. Welche kombilikationen meinst du? Das wir ihn nicht als Versickerung bzw nicht um den Schacht gelegt haben? Leitwolf hat dies gesehen und uns so vorgeschlagen, sogar das eine extra Kühlung mittels kwl nicht notwendig sein wird. Deckenheizung wurde direkt von mir angesprochen ob notwendig. Wurde jedesmal verneint! |
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Woher kommt dieser Wert? |
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Wir haben im EG BKA BKA [Betonkernaktivierung] und im OG aufgrund des Pultdaches keine BKA BKA [Betonkernaktivierung]. Wir haben dort Deckenkühlung und Wandheizung gemacht. Trotz der vielen Flächen die wir im OG gemacht haben, kann die Kühlung im OG never ever mit der Kühlung der BKA BKA [Betonkernaktivierung] mithalten. Nach 3 Jahren im Haus traue ich mich sagen, bei keiner BKA BKA [Betonkernaktivierung] im OG unbedingt soviel als möglich Heizung/Kühlung irgendwo machen. |
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https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/enev-heizlast.html Daten wurde hier lt. EA eingegeben und das kam dabei raus. Deswegen auch die zusätzliche Kühlung über die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. |
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Auch wenn mit der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gekühlt wird, darfst du nicht vergessen, dass dir die Heizfläche fehlt. Umso mehr Heizfläche, umso niedriger die VL VL [Vorlauf] Temperatur, umso niedriger die Stromkosten. |
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Es wird mittels Boden geheizt und die Fläche ist lt. Installteur ausreichend. Wir benötigen keine zusätzliche Fläche. Meine Idee war ja, eine zusätzliche Wandheizung und dort zu kühlen. Lt. Leitwolf ist nicht mal die unterstützende Kühlung mittels KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nötig. Wir kühlen über den Fußboden im OG. Warum sollte dies nicht ausreichen? |
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Zum Thema Kühlung über FBH FBH [Fußbodenheizung] kommt es auch darauf an, wie du die empfindest. Für mich ist es nichts. Zum Thema Heizung bedenke, dass es auch ausreichend ist, wenn ich mit 35° in die FBH FBH [Fußbodenheizung] reinfahre. Deine Stromrechnung wird dir dann den Preis präsentieren. Effizienter und sparsamer ist es, wenn du mit sowenig VL VL [Vorlauf] reinfährst wie möglich. Ich ärgere mich, dass wir im OG nicht noch viel mehr Wandheizung gemacht haben, weil ich dadurch eine niedrigere VL VL [Vorlauf] Temperatur erreicht hätte. Weil die Kosten einer Wandheizung sind minimal im Vergleich zur Stromrechnung, weil du eine höhere VL VL [Vorlauf] Temperatur hast. |
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Ich hab das gerade mit meinen Daten vom EA EA [Energieausweis] eingegeben - da komm ich bei Fensterlüftung ungefähr auf die gleiche Heizlast wie mein EAWEAW [Energieausweis] bei P_tot, nämlich ca. 9,6kW. Da werden aber solare und innere Gewinne nicht miteinberechnet, und das ist somit nur ein theoretischer oberer Deckel. Real sind es bei mir eher 7,7 kW (anderes Tool). In Wirklichkeit hab ich die "offiziell unterdimensionierte" S1155-6 mit max. 7,2kW - und die lief noch nie Vollgas (außer beim Estrich ausheizen), und das trotz fehlender Fassade... Dafür läuft meine WP WP [Wärmepumpe] aber dank der niedrigen Minimalleistung von November bis Anfang März in einem Takt durch. 😉 Weil sie halt keine 6er mehr haben... Aber es gibt andere Hersteller mit z.B. 1-6kW Modulationsbereich. 😜 Heiz(Kühl)fläche ist mit nichts außer Heiz(Kühl)fläche zu ersetzen. Wenn du im EG die doppelte aktivierte Fläche als im OG hast, dann ist es im OG leider im Winter kälter und im Sommer wärmer als im EG. Oder du kannst das BKA BKA [Betonkernaktivierung] Potential nur halb nutzen. Eine Heizflächenberechnung via flow30 wird dir wohl genau das sagen, im Gegensatz zum Installateur. Beim Selberplanen denkt man halt an viele Dinge nicht, weswegen das Planen lassen u.U. nicht viel teurer kommt. Aber man hat die Gewissheit, dass diese Planung dann funktioniert. Frag mal bei https://www.ringgrabenkollektor.at/ an, was das kostet - und auch gleich flow30 dazu. Und dann kannst du selbst entscheiden. |
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Danke für die konstruktive Kritik. Ich werde schlussendlich nochmals mit dem Installateur über die Wärmepumpe bzw Pufferspeicher sprechen. Auch wird die Heizung/Kühlung im Bezug auf Wandheizung(kühlung) nochmals besprochen. Und der Kollektor werden wir dann planen lassen. Leider ist es im Grunde so, dass man alles super optimal einbauen lassen kann - aber das kostet auch dementsprechend mehr. Und leider ist es so, dass wir ein gutes Mittelmaß finden müssen, dass gut für uns funktioniert aber vl. nicht optimal ist (weil es schlussendlich den finanzellen Rahmen sprengt) |
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Das Problem: Ein old-school Installateur will dich vielleicht vom Pufferspeicher überzeugen wollen. Aber der kostet auch Geld und Platz und Effizienz - und ersetzt für den Installateur halt die Planung. Ich bin mir ziemlich sicher, dass eine flow30 Planung weniger als der Pufferspeicher kostet (inkl. das ganze unnötige Gedöns wie Pumpengruppen, Mischer, Einzelraumregler, Zirkulationsleitung...). Wie auch immer du dich entscheidest: Zumindest den Pufferspeicher lässt du weg. Sonst wechselst du den Insti. O.k.? 😜 Sollte bei dir eh eine gute Auswahl geben: https://www.ringgrabenkollektor.at/sites/herren_der_ringe.php |
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Oder du lässt planen und verlegst selbst, da sparst dir nämlich das meiste Geld 😉 |
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Planung kostet, ja dann stimmt die aber auch (flow30). Bitte lass dir keine Planung vom einem Heizi machen vor allen dann wenns aus der Verwandschaft ist. Deine Auslegung, doppelte Heiz- und Kühlflächen im EG und nur FBH FBH [Fußbodenheizung] im OG wird sich nicht ausgehen, das wird dir eine glow30 Planung auch direkt bestätigen. Uum Heizungspuffer wurde alles gesagt, hier dann auch keine Einzelraumregelung |
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