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Pervers oder nicht, es ist die einfachste und günstigste Heimnetz-Lösung, wenn man halbwegs zentral und datensicher arbeiten will. Auf dem NAS liegen ja auch sonstige sensible Daten in einem redundanten RAID (sprich wenn eine Festplatte eingeht, sind nicht wertvolle Daten futsch). Das NAS habe ich mir nicht nur wegen dem TV angeschafft. Man könnte das NAS auch weglassen und über die Festplatte im zentralen Receiver (Dreambox) arbeiten, funktioniert genauso, man spart sich so aber nur das NAS selbst (die Platte benötigt man trotzdem). Ohne NAS wird es dafür umso einfacher.
Kosten: Dreambox 7020HD: ~500 Euro ( http://geizhals.at/693999 ) VU+ Solo: je ~200 Euro ( http://geizhals.at/517185 ) NAS mit 2x 3TB Platten: ~500 Euro ( http://geizhals.at/685188 ) Mit 8 TV-Geräten käme man da ohne TV-Gerät selbst auf 2600 Euro. Das ist mit Abstand die günstigste Lösung, vor allem, wenn man Sky-, HD-Austria- und ORF-Kunde ist (hatte seit der Einführung schon rein für ORF 2 befohlene Smartcard-Wechsel hinter mir, wo jedesmal um die 30 Euro fällig sind - jetzt denke man sich das mal 8). Dazu benötigt man nur eine sternförmige SAT-Verkabelung, ein Heimnetzwerk und ein wenig Zeit (technische Fähigkeiten reduzieren sich auf den Umgang mit dem Computer und ein wenig Linux). Die Geschichte mit der Smartcard ist für den Heimgebrauch legal, von Sky selbst aber nicht gebilligt (Vertragsauflösung - blabla - mein Gott). Man hat aber eine Karte, eine Box wo sie drinsteckt und keine Probleme mit teuren Zweitkarten oder Zoff mit dem Support. Und die Dream- sowie VU+-Boxen sind sowieso ein cooles Spielzeug.
@speeeedcat: Anders wirds wirklich teuer. Du musst dich so oder so damit beschäftigen, wenn es was Ordentliches sein soll. Fernsehen im Jahr 2013 ist leider techniklastig. Mir wäre es auch lieber einstecken > anschalten > fertig, das spielt es aber im Zeitalter von HD, HD-Ready, DVB-S2, 3D und Essiggurkerlgeschmack auf der Fernbedienung nicht mehr. |
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hehe - ja das NAS ist echt schon Pflicht in jedem anstaendigen Haushalt - eh klaro! Sind ja inzwischen schon wirklich erschwinglich geworden - eh Wahnsinn was sich da getan hat.
Ich hab das noch mit einem alten PC und Linux und alten PLatten haendisch realisiert - zahlt sich echt kaum mehr aus - allein der Stromverbrauch! (Benji hat wahrscheinlich ein SAN im Keller mit Ausfalls RZ im Dachboden )
Das mit den Smartcards und HD zahlen ist echt schlimm, aber HD is Pflicht. |
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Speedcat ist anscheinend ned so der Fernsehfreak, der alles in HD haben will.
Zumindest hat er nichts davon erwähnt, dass er auch die HD+ und Sky Kanäle haben will. Der Standard Fernseher gibt sich mit ORF zufrieden. Sebastian hat´s eh geschrieben, die billigste Variante ist ein Fernseher mit eingebautem Tuner und CI modul. Wenn man sich jetzt zu jedem Fernseher eine extra SAT box dazukauft, kostet die min. 200 € (billigste Vu+). Der "Aufpreis" für die TV-only Lösung inkl. ORF wäre 80 € (CI+ Modul + ORF Karte) + ca. 30 € für die Freischaltung...also 110 €. http://geizhals.at/845329 Ausserdem ist das wirklich plugnplay und funktioniert auf Anhieb. @wayfinder: Ich kann deinen Businesscase nicht nachvollziehen....nicht mal dann, wenn man sich an jeden Fernseher eine USB Festplatte um 60 € dranstöpselt. Support gibts für die Enigma Boxen von Sky auch nicht, die sind und werden nicht zertifiziert. Wennst bei dem Support dort anrufst, mußt du das Receivermodell bekanntgeben und die sagen dir dann, welche Knöpfe du drücken mußt. Außerdem mußt ihnen schön brav die Menüpunkte mit Wortlaut vorlesen
@Hansee: die HD+ Karten können ORF, HD Austria (RTL HD usw.) und Sky...man braucht also nur eine Smartkarte. Und ja, ich finde Dreamboxen und vu+ auch cool, hab selbst eine 8000er und 800er. Als kleine Anmerkung, von den Dreamboxen kann man die HD Sender nicht aufs iphone/ipad streamen, es funktionieren nur SD z.b. mit der Dream app. Anders bei den Elgato Netstream dingern, da funktioniert das schon und der Content wird runtergerechnet. Auch wenn man´s nicht glaubt, das macht selbst am iphone/ipad einen sichtbaren Unterschied...schließlich will man ja das Formel 1 Rennen auch auf der Terasse am ipad in ordentlicher Qualität schauen |
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hallo - ich habe mir vorige woche einen neuen HD-Receiver inkl ORF Karte und inkl. ein Jahr HD Austria um 99.- geholt. bild ist super, aber ob ichs danach verlänger weiß ich noch nicht, der normale digital-sat ist ja eh super (finde ich)
eure spielrein in allen Ehren, aber ich(wir) brauchen das nicht. aufnehmen? ja was den? wenn ich einen Aktuellen Film sehen will, dann nehm ich eine BlueRay von Amazon. lg johannes |
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@johro - najo, da mußt aber dazusagen, dass du ein hd Austria Paket um 49 € dazunehmen mußt und nebulose Kündigungsbedingungen hast (Kündigungsfrist: alle 12 Monate unter Einhaltung einer 2-monatigen Kündigungsfrist zum Monatsende), auf die sicher viele vergessen.
Das Paket gibts jetzt übrigens um 79 €...der Receiver is aber eher zum Vergessen. Wennst ein Sky Abo nimmst, bekommst auch den HD Festplattenreceiver gratis dazu... Bez. Aufnehmen...wir nutzen das sehr intensiv, dass wir die div. interessanten Serien alle aufnehmen und dann versetzt schauen...dann ist man nicht strikt auf die Beginnzeiten gebunden. Timeshift ist auch sehr hilfreich (wenn man mal aufs WC muß zwischendurch oder Hunger bekommt ...) |
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hallo - nein, kostete nur 99.- für receiver+hdmi kabel+orf karte+hd paket für 12 Monate (beim Mediamarkt)
ich habe timeshift am HDD Rekorder und an der USB-Festplatte, nutze das aber nicht, weil ich WC und Essen so einteilen kann, dass ich im so hochwertigen TV nichts wichtiges versäume |
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Businesscase - Was ist an dem "Businesscase" so schwer zu verstehen? Ich kann auf jedem TV-Gerät im Haus auf meinen gesamten Multimediacontent auf dem NAS zugreifen. Wenn ich im Wohnzimmer einen Film mit der Dreambox aufnehme, kann ich ihn später im Schlafzimmer ohne etwas zu kopieren anschauen, alles sehr sehr benutzerfreundlich über die Fernbedienung. Sämtliche heruntergeladenen Serien sind ad-hoc überall verfügbar.
Die PVR-Funktion ist für uns DAS Killerfeature. Die Dreambox ist so intelligent (Autotimer Plugin), dass sie mir Stichworte im EPG sucht und die Sendungen vollautomatisch aufnimmt. So haben ich alle Sendungen zum Thema "Weltraum" in meiner Multimediabibliothek die ich mir unabhängig vom Ausstrahlungszeitpunkt auf jedem Gerät im Haus ad-hoc anschauen kann. Es ist eigentlich immer so, dass, wenn man Zeit hat, es ohnehin immer nur Müll spielt. Mit dem PVR sehe ich immer das, was mich interessiert. Kartenmodule sind ja schweineteuer, da spart man sich nichts. Das HD-Austria Modul kostet 60 Euro und da hast du noch keinen Receiver! http://www.hdaustria-shop.at/index.php/module.html Die vermeintlich billigen Receiverangebote sind doch vollkommener Schrott, finanziell und technisch. Ich bin aber auch Dreambox-verwöhnt, also kein Maßstab für manche. Die billigste VU+ spielt alle Stückerl, von MP3 über das NAS bis zu den Aufnahmen, Fotos und sonstige Spielereien. Wers nicht braucht, kann sich auch mit ein paar Sender und einem popeligen EPG zufrieden geben. Mit dem lieben ORF haben wir schon einen Wechsel der Verschlüsselung hinter uns, ebenso Sky. In beiden Fällen müsste man für alle TV-Receiver oder TV-Geräte das CI-Modul tauschen (wieder mindestens 60 Euro)! Mit meiner Lösung ist das alles über die Software gelöst, ein Tausch der Verschlüsselung seitens der Sendeanstalt kostet mich nichts, keinen Anruf, kein CI-Modul und keine Nerven. In 5 Minuten ist alles erledigt. Im günstigsten Fall ist das ganze in 30 Sekunden erledigt: alte Karte raus, neue Karte rein, Software erkennt die neue Verschlüsselung, fertig. |
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vielleicht ein bisserl links und rechts schauen mein neuer Receiver hat ein P+ und P- Knopf, mehr brauch ich nicht und viele die ich kenne kommen auch mit diesen Knöpfen aus.
Sat ist frei und ORF könnte man auch frei über DVB-T schauen. dh ich muss nicht 5 Karten austauschen. Habt ihr echt 5 Fernseher? wir haben einen und seit kurzem einen 2ten. ich finds aber cool, dass auch solche, für mich high-tech sachen diskutiert werden, zum mitlesen super, danke. lg johannes |
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Ist mir klar, trotzdem bleibts: Eine Karte pro Fernseher aber, das geht ins Geld vor allem beim Sky
Wie es beim HD Austria mit zweitkarte aussieht weiß ich nicht, ich hab eine deutsche HD+ Karte, braucht man kein Abo abschließen. Also ich kann mir nicht vorstellen, daß es da einen Unterschied gibt am iPad zwischen SD Stream und runtergerechnetem HD. Achja und wer bei Sky anruft und Support für eine Dreambox verlangt, hat sie eh nicht verdient Dreamboxen leben von der Community. |
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Mit einem P+ und P- Knopf bei der DVB-T-Qualität hätte ich das Fernsehen schon aufgegeben. Schaut einfach furchtbar aus auf dem 55 Zoll Plasma! Mittlerweile haben auch meine Eltern (m)eine alte Dreambox, sie sind vollkommen begeistert davon. Endlich muss Mama nicht um 20:15 zuhause sein um ihre Filmchen zu schauen und kann länger beim 8terl im Wirtshaus sitzen. Sie kann das nun auch schon über ihr Smartphone steuern und ihre Sendungen programmieren (geht ja kinderleicht). Kostet ja alles nichts mehr. Wenn sie heimkommt, drückst sie auf Play und macht sich beim Film ein weiters Flascherl auf.
High-Tech? Ich sehe einen Receiver mit Festplatte und PVR mittlerweile als Old-School. Heutige geräte sind Multimedia-Zentralen. Musik läuft komplett nur mehr über MP3/OGG und dem Audio-Receiver im Wohnzimmer. Genial ist, dass ich mir meine gesamte Musikbibliothek auch von überall über das Internet streamen kann. Ich habe keinen iPod mit 5GB mehr, da reicht das Smartphone mit 512kB Arbeitsspeicher und Netzverbindung (Subsonic Music Streamer). |
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nur den ORF, und es ist ja auch digital, (liegt wohl am schlechten Fernseher ) aber gut ich habe auch keinen 55zöller, der würde gar nicht in den Wohnzimmerverbau passen
ah ja |
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Der DVB-T ORF Stream hat unter 3MBit/s, SAT bis zu 7MBit/s, also eine mehr als doppelt so gute Qualität (eine DVD5 hat 5MBit/s). HD dann nochmal das doppelte, also das vierfache von DVB-T. Das fällt bereits auf einem 42 Zöller auf.
PS: Meine Mama ist über 60. Schäm dich! |
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johro.. - ... jeder hat eben andee Beduerfnisse.
Ich hab auch nen 55" und HD is Pflicht. Bin grad schockiert ueber die Kartenpreise und geschichten... denen habens ja ins Gehirn gesch...... ORF find ich ehrlichgesagt nicht schlecht. Das die ganzen im 21ten Jhdt fuer eine IMHO selbstverstaendliche Qualitaet voll abkassieren find ich frech. gehört laengst alles auf HD gehoben. Also so gesehn schient man echt Nachteile zu haben wenn man nicht in der Stadt wohnt..bei Internet war mir das ja schon klar.. |
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@wayfinder, hansee - Mich müssts eh nicht überzeugen, ich hab das gleiche Setup (Dm8000, DM800, NAS) und würds nicht mehr hergeben wollen (ausser gegen eine zentrale Lösung, die vom TV direkt per App mit den gleichen Funktionen wie ein Sat Receiver funktioniert). Speedy hat (zumindest hatte ich den Eindruck) um eine plugnplay Lösung gefragt, die einfach zu installieren ist und problemlos jahrelang funktioniert. Und ab und zu will er irgendwas aufnehmen. Ausserdem hat er ned das große Interesse, sich da mit Linux, NAS, satreceivern rumzuspielen und sich seine Fotos und MP3s aufs Smartphone "nachstreamen" zu lassen. Drum auch der Vorschlag mit den integrierten DVB-S Receiver im Fernseher. Wenn er auch ORF auf jedem Fernseher haben will und auf HD keinen Wert legt, würds noch billiger mit einer DVB-T Antenne um 5 € gehen. Bez. Dreambox...ich war früher ein großer Fan davon...mittlerweile würde ich aber eher zu vu+ raten...ist viel billiger und kann das gleiche, wenn man ned grad einen 4-fach tuner braucht. Ich hab für ein paar Bekannte ein paar vu+ aufgesetzt, die funktionieren problemlos im Gegensatz zu den neueren Dreamboxen (DM500hd, DM800hd --> Diseqc Probleme) @hansee: HD content lässt sich bis heute nicht aufs iphone/ipad streamen, da die CPU Leistung nicht ausreicht. Der Stream müßte von der Source schon runtergerechnet werden, was wiederum die Dreambox nicht kann. Deshalb funktioniert das nur mit einer PC Lösung dazwischen bzw. mit nativen Boxen (wie z.b. elgato). @johro: DVB-T verursacht selbst auf einem 32 Zoll LCD Augenkrebs...das sieht jeder Laie mit freiem Auge. Ergänzend zu wayfinders Bandbreitenangaben...ordentliches Full HD 1080i braucht ca. 18 Mbit/s-20 Mbit/s (die Sky HD Sender wie Discovery HD, History HD usw), Blueray ca. 50 Mbit/s. Da fallen die 3 oder 4 Mbit/s von DVB-T schon auf... In dem Thread wurde auch noch die PS3 als Blueray Player erwähnt...funktioniert auch gut, aber schaut´s euch mal den Stromverbrauch an...da wird einem schlecht dabei ...200-300 Watt ist nicht mehr zeitgerecht |
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Schon, nur wollte er eine zentrale Lösung und aufnehmen können. Die einzige halbwegs leistbare und gute Lösung ist eine Abwandlung meiner Lösung. Dass das einige hier so oder so ähnlich fahren, bestätigt eigentlich, dass das Sinn macht. Hat alle Vorteile einer zentralen Datenverwaltung und alle Vorteile eines verteilten Server-Client-Systems. Ein Kastl für alles spielts sowieso net. Ui, die Diskussion ist heiß.
Ich tendiere mittlerweile auch zu VU+, auch wenn sie Enigma2 geklaut haben. Mit der Bekanntgabe von DM, Enigma2 zukünftig Closedsource zu halten, schießt sich DM selbst ins Knie. Da wird einem guten Konzept der Teppich unter den Füßen weggezogen. Aber meiner Tests nach sind die VU+ furchtbar instabil. Habe die VU+ Duo mal länger getestet. So stabil wie meine alte 7025+ oder meine jetzige 7020HD lief die bei weitem nicht. Die Fernbedienungen der VU+ sind ein Graus (sprechen nicht ordentlich an, liegen schlecht in der Hand, wirken billig). Auch meine VU+ Solo musste ich hinten und vorne pimpen, damit sie stabil lief (das sind aber Dinge, womit der normale User eh nicht in Kontakt kommt). Diseqc verwende ich nicht, daher kann ich dazu nichts sagen. Wenn das das einzige Problem ist, dann laufen die Boxen eh rock solid.
By the way, meine nächste Box wird die VU+ Duo2 (wegen 1080p - das ist einfach endgeil auf dem 55 Zoll Panasonic Plasma). Einziges Ärgernis: wieder kein Gigabit Netz, aber für die maximalen 20MBit/s von HD wird das 100Mbit Netz auch reichen. Werde ich mal bestellen wenn sie da ist und testen. Wenn sie passt, dann verscherble ich die 7020HD, da an Software wohl nicht mehr viel kommen wird (ich warte schon seit 2 Jahren auf das versprochene Update für die 7025+). |
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@wayfinder - offensichtlich haben wir TV-technisch idente Vorlieben.
dein System klingt wie eine Kopie von meiner Heimanlage. 3 TV Geräte laufen derzeit im Haus, maximal 8 fixe Plätze mit Koaxkabeln sind möglich. Bilder von der DigiCam werden direkt auf den NAS geladen und am gemeinsam am TV angeschaut. Musik wird zentral am NAS abgelegt oder kommt aus dem Netz PS3: Ja, ich habe diese hier erwähnt. Verwende sie ausnahmlos nur als Server und BR - Player (noch nie gespielt damit). Hat wer einen brauchbare Alternative für mich? Netzwerkfähigen BR Player |
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HD Austria - ...ist da jetzt der ORF dabei bei en 6,90? nein oder? aber man bekommt die richtige Karte dafuer schon?
Seh ich das richtig: ich zahl 6,90 fuer die dt, Sender und dann nochmal die GIS und die schalten das frei? -kann mir das wer erklaeren - hab das noch nie gebraucht. UNd dann kann ich das ganze nur an einem Geraet im Haus sehen? *lol* ist schon absurd - sind wir im Mittelalter? die Fernsehindustrie scheinbar. ad Kündigungsfrist: die ist echt unverschaemt. Theoretisch kannst bis zu 14 Monate draufzahlen. Ist das noch legal? Das solche Sitten noch durchgehen find ich bedenklich. |
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hallo - hallo michi, die GIS musst du zahlen wenn du ein Empfangsgerät hast, eine SAT-Karte brauchst du um ORF+ATV über SAT zu sehen und die sind in HD. diese karte kostet 45.- und muss alle 5 jahre erneuert werden (kostet auch wieder ca. 15.-) das HD-Austria Paket sind die "deutschen" Sender in HD, kostet zusätzl. 6,90 mtl und wird nur auf der SAT-Karte freigesschaltet, hast also nur eine Karte im Gerät,
lg johannes |
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45€ - fuer die Karte? + 30 feur die Freischaltung oder wie? Gehts denen noch gut? Was zahlt man GIS jetzt?
Dieses upgrade was ihr machen musstet war das auf CI+ ? http://de.wikipedia.org/wiki/Common_Interface#Kritik_an_CI.2B wenn man das so liest .... gehört da ganze ja boykottiert, aber was willst machen. |
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@bono - Yep, denen geht's nicht gut. Bald zahlt man für das "we love to entertain you" mehr als für einen Kleinwagen.
Eben das ist der Vorteil verteilter Netzwerkclients. Ich habe ein Gerät wo die Karte drinsteckt und alle anderen Geräte ziehen den Nutzen daraus. Ist eine tolle Sache, von den Anstalten zwar unerwünscht, aber solange es funktioniert... |
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-wenn man den Experten glauben kann, wird das Aufnehmen
von Sendungen oder zeitversetzes, werbefreies Schauen mit den üblichen Geräten nicht mehr möglich sein. Die Sender arbeiten an kostenpflichtigen streamen. Deshalb habe ich auf die Linux Lösung mit DB oder VU gesetzt. Ich habe alle Sender auf HD. |
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