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PV-Anlagen - der flammende „Tod“

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  •  Solarbuddys
20.3.2022 - 12.12.2024
502 Antworten | 72 Autoren 502
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So reisserische Überschrift - Check 
Satz geklaut aus "Das grosse Krabbeln" - Check 

Nur eine kurze Warnung und Bewusstseinserinnerung dass ihr Euch keine Wasser bzw Honigfliessanlage aufs Dach baut.

Jede Traditionelle Stringtechnik produziert IMMER Strom, egal ob der WR WR [Wechselrichter] laeuft oder Nicht. (Fuer die I-Tipfelreiter - NEIN (noch) nicht in der Nacht )

Wir kennen mittlerweile einige traditionelle Anlagen wo das Thema "heiss" wurde ... (Anlagen nicht von uns) 

Aber wir kennen keine einzige Solaredge Anlage die so ein Problem hatte, da die Optimierertechnologie neben vielen andere Punkten auch die Sicherheitstechnik auf ein anderes Level hebt und mittlerweile bei oeffentlichen Bauten auch immer oefters als Mussbedingung ins Pflichtenheft kommt.


2022/20220320921566.jpg

Billig heisst nicht immer besser und sicherer 😜- also Augen auf welche Technik verbaut wird und wer zu Euch ins Haus kommt.

Qualitaet und Service hat auch in 2022 noch seine Daseinsberechtigung 😉

Ueberall wo Menschen arbeiten und Technik verbaut wird kann immer mal was passieren. Wenn eine Technik vorhanden ist welche die Variabel Gefahr reduziert, dann machts auch oft Sinn diese zu nehmen

.... siehe Autogurt, Airbags, Schutzbrillen oder Maxicozy... 😂
 

  •  taliesin
  •   Gold-Award
2.11.2024  (#481)

zitat..
melly210 schrieb: Es geht nicht darum was besser oder schlechter ist sondern ob garantiert wird, daß die vorgeschriebenen Normen erfüllt wurden.

Das ist nur eine Sicht der Dinge, zugegeben eine für viele wichtige. Mir ist es lieber, dass es nicht abbrennt, ob dabei die Normen erfüllt wurden, ist mir relativ egal ... und wenn nichts brennt, braucht man auch keine Versicherung.

Aber klar korreliert das, nur manchmal finde ich die 'Normengläubigkeit' doch etwas anstrengend. Ich habe auch schon richtig schlechte Produkte gesehen, die die nötigen Normen erfüllen (meist so grad) und ich sie sicher trotzdem nicht in meinem Haus haben will.

Regelmäßige Wartung und ein gewisses Maß an technischem Verstand könnte sicher den einen oder anderen Schaden vermeiden ... aber ich bin ein 'Wartungsfan' emoji

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Hallo taliesin, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.
  •  Benji
  •   Gold-Award
2.11.2024  (#482)

zitat..
taliesin schrieb: ob dabei die Normen erfüllt wurden, ist mir relativ egal

äh... sorry, aber wenn du einen Brand / Schaden hast, und die Versicherung nicht zahlt, weil Normen nicht erfüllt wurden, würdest du das vielleicht anders sehen...

2
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
2.11.2024  (#483)

zitat..
taliesin schrieb: Mir ist es lieber, dass es nicht abbrennt, ob dabei die Normen erfüllt wurden, ist mir relativ egal ... und wenn nichts brennt, braucht man auch keine Versicherung.

zitat..
taliesin schrieb: Aber klar korreliert das, nur manchmal finde ich die 'Normengläubigkeit' doch etwas anstrengend.

zitat..
taliesin schrieb: Regelmäßige Wartung und ein gewisses Maß an technischem Verstand könnte sicher den einen oder anderen Schaden vermeiden ... aber ich bin ein 'Wartungsfan'

Gewagte Aussagen, und keineswegs frei von Polemik.

Die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung muss wohl technisch klein beigeben und sich auf Normen verlassen können.

1
  •  taliesin
  •   Gold-Award
3.11.2024  (#484)

zitat..
speeeedcat schrieb: Polemik.

Wo ist da Polemik ...

"Ziel ist, die eigene Meinung auch dann durchzusetzen, wenn sie sachlich nicht oder nur teilweise mit der Realität übereinstimmt."

zitat..
taliesin schrieb: Das ist nur eine Sicht der Dinge, zugegeben eine für viele wichtige. Mir ist es lieber

Ich will gar nichts durchsetzen ... darf jede nehmen wie sie will, ich dachte ich hätte das zum Ausdruck gebracht, mit 'MIR ist es lieber'

zitat..
speeeedcat schrieb: Die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung muss wohl technisch klein beigeben

Witzig finde ich ja, dass z.B. bei den Finanzinstrumenten immer gesagt wird, kauf nix, was du nicht verstehst. Bei technischen Dingen ist das anders? Wieviel bleibt da in unserem Leben übrig?

Just MY 2cents.


1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
3.11.2024  (#485)
Ok, keine Polemik, persönliche Vorliebe, sorry.

Ändert aber nichts daran, dass sich ein Großteil der Bevölkerung aufgrund mangelnder technischer Kenntnisse auf Normen verlassen muss. Mit Normengläubigkeit hat das schlicht wenig bis nichts zu tun (ok, wieder subjektiv, auf dich bezogen). 
Aber ich denke, du weißt schon, was ich sagen will.

Dein Vergleich mit  Finanzinstrumenten hinkt ein wenig, da kannst du dir recht schnell gewisse Basics anlesen. Bei einer fehlerhaften Strategie kannst du zwar Geld, aber nicht dein Haus ver- bzw. abbrennen😀.

1
  •  taliesin
  •   Gold-Award
3.11.2024  (#486)
Ich fände es halt gut, wenn man sich in einer zunehmend technisierten Welt stärker mit eben dieser Technik auseinandersetzte. Mir ist klar, dass man daran immer scheitern muss. Ich weiß auch nicht wie mein Baumwoll-T-shirt 'gebaut' wird und trage es trotzdem.

Allem voran ist der Handy-Umgang, gerade bei den digital natives, oft grenzenlos unbedarft. Fällt alles ein bisserl in die Sparte 'der Strom kommt aus der Steckdose'.

Wenn man das also so will, hätte ich schreiben sollen:
'Gut wäre, wenn neben dem Einhalten der sinnvollen Produktnormen, auch das Verständnis der Hersteller und Konsumenten für ein ordentliches Produkt stärker im Vordergrund stünde'.

1
  •  Benji
  •   Gold-Award
3.11.2024  (#487)

zitat..
taliesin schrieb: 'Gut wäre, wenn neben dem Einhalten der sinnvollen Produktnormen, auch das Verständnis der Hersteller und Konsumenten für ein ordentliches Produkt stärker im Vordergrund stünde'.

Dem würde ich so zustimmen. Wobei man das dann auch durchaus weiter fassen könnte: Dein Baumwoll-T-Shirt sollte nicht von Kinderhänden gefertigt sein, und die Bleiche sollte nicht die umwelt "weit weg von uns" vergiften. Aber das wird dann ziemlich OT OT [Off Topic] emoji


1
  •  melly210
  •   Gold-Award
3.11.2024  (#488)

zitat..
Benji schrieb:

──────..
taliesin schrieb: ob dabei die Normen erfüllt wurden, ist mir relativ egal
───────────────

äh... sorry, aber wenn du einen Brand / Schaden hast, und die Versicherung nicht zahlt, weil Normen nicht erfüllt wurden, würdest du das vielleicht anders sehen...

Das. Da riskiert man dann vor den Trümmern seiner Existenz zu stehen und genau 0 ersetzt zu bekommen. Wegen einem gesparten Tausender, einem in Details besser ausgeführten Speicher oder was auch immer die gesamte Existenz zu riskieren halte ich für mehr als fahrlässig.


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  •  Fani
3.11.2024  (#489)
Woher kommt hier das Gerücht, ja die irrige Annahme, die Versicherung wuerde nur Speicher mit CE Kennzeichnung (ist ohnehin wertlos) oder offizieller Normprüfung versichern? 

1
  •  taliesin
  •   Gold-Award
3.11.2024  (#490)

zitat..
Fani schrieb: ist ohnehin wertlos

Um das vielleicht ein wenig zu auszudifferenzieren... CE ist eine Selbsterklärung, theoretisch muss ein so gekennzeichnet Gerät nicht einen offiziellen Test bestehen.

ABER ... kein renomierten Hersteller wird das so handhaben, zumindest keiner den ich kenne.

zitat..
melly210 schrieb: Wegen einem gesparten Tausender, einem in Details besser ausgeführten Speicher oder was auch immer die gesamte Existenz zu riskieren halte ich für mehr als fahrlässig.

Klar ergibt das keinen Sinn. Aber die Schlussfolgerung ist leider im Umkehrschluss falsch. Das heißt, ein mehr ausgegebener Tausender bietet nicht notwendigerweise Schutz vor Existenzverlust.

Aber wir drehen uns im Kreis. Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass es günstig ist, wenn man ein wenig von Dingen versteht, die man in sein Haus stellt und zwar unabhängig davon ob da nun ein CE dranpappt oder nicht.

Könnte ja auch China Export heißen emoji

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
4.11.2024  (#491)
@speeeedcat 

Es wird um eine reale Fachmeinung/Auskunft gebeten ob so ein Fall real durch die VS gedeckt sein wuerde ? 
Kannst du da mit Fakten aushelfen ? 

Ich war selbst wegen Kleinigkeiten und Wortglauberein vor Jahren selbst mal betroffen (Transportversicherung) darum meide ich 1e Versicherung seit ewig, war Existenzbedrohend - aber wie siehts eine VS hier im "Privatbereich" 

VS/Banken machen ja gern Unterschiede ob Privat oder gewerblich wobei ich es nie verstanden hab 
An Schaden is a Schaden und a Bankkonto is a Bankkonto😁


1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
4.11.2024  (#492)
Grundsätzlich: im Anlassfall wird jeder Schadensfall individuell geprüft.
Disclaimer: Angaben ohne juristische Prüfung und Anspruch auf Richtigkeit.

SV meinte:

Generell sind immer die gültigen Bauvorschriften im jeweiligen Bundesland einzuhalten, diese variieren von Bundesland zu Bundesland. 
Da kann es schon sein, dass z.B. ab 20 kWh Akkukapazität spezielle Sicherheitsvorkehrungen getroffen werden müssen.
Ansonsten wird der Elektriker zur Haftung herangezogen, der die Anlage protokolliert und abgenommen hat.
Wenn es die ausführende Firma nicht mehr gibt, kann es ebenso spannend werden. Da wäre es wichtig zu wissen, ob es eine Haftpflichtversicherung gibt und wie lange diese nachdeckt nach einer Firmenliquidation.
Die Empfehlung vom SV ist somit, unbedingt nach den gültigen Bauvorschriften zu handeln und diese vorab einzusehen, nach dem Motto Unwissenheit schützt nicht vor Strafe.
Da kann es um Existenzen gehen.

Wenn es kein Prüfprotokoll gibt, kann die Versicherung leistungsfrei sein. Das sollte jeder Selberbauer abwägen.

2
  •  hartbau
  •   Bronze-Award
5.11.2024  (#493)

zitat..
speeeedcat schrieb: Wenn es die ausführende Firma nicht mehr gibt, kann es ebenso spannend werden.

Wie hängt das mit der Pflicht der Versicherung zusammen? 


1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
5.11.2024  (#494)
Wenn es eine Haftpflichtversicherung gibt, die bei Betriebsliquidation eine dementsprechende Nachdeckung beinhaltet, kann und wird regressiert werden.

1
  •  hartbau
  •   Bronze-Award
5.11.2024  (#495)

zitat..
speeeedcat schrieb: kann es ebenso spannend werden.

Spannend aus Sicht der Versicherung, oder? An den Versicherten wird ja hoffentlich zuerst ausgezahlt.


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  •  PVAndyE
  •   Bronze-Award
28.11.2024  (#496)
https://www.pv-magazine.com/2024/11/28/netherlands-maps-all-pv-related-building-fires/

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  •  Fani
10.12.2024  (#497)
https://www.pv-magazine.de/2024/12/09/brandwahrscheinlichkeit-von-photovoltaik-heimspeichern-bei-00049-prozent/

„Die Wahrscheinlichkeit eines Brandes durch Batteriespeicher beträgt 0,0049 Prozent pro Jahr. Dies entspricht einer 50-mal niedrigeren Wahrscheinlichkeit als bei allgemeinen Hausbränden.“ 

"Die Brandwahrscheinlichkeit von Elektroautos liegt dann bei 0,024 Prozent, wobei sie aber besser Abschneiden als die Fahrzeuge mit Verbrennungsmotor, deren Brandwahrscheinlichkeit der Studie zufolge bei 0,089 Prozent liegt."

"Bei anderen Haushaltsgeräten nimmt sich die Wahrscheinlichkeit im Vergleich mit Photovoltaik-Heimspeichern nicht viel. Die Forscher der RWTH Aachen ermittelten für Wäschetrockner ein Brandrisiko von 0,0037 Prozent und für Kühlschränke von 0,0012 Prozent."

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  •  helyx
  •   Gold-Award
10.12.2024  (#498)
Habe ich auch gelesen. Spannend dass das höchste Brandrisiko der normale Haushalt mit Verbrenner in der Garage hat... 

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  •  christoph1703
10.12.2024  (#499)
Beim Batteriespeicher müsste man noch unterscheiden zwischen gut gebaut und fachgerecht eingebaut und Komplettpfusch. Dann wäre die eine Zahl vermutlich noch deutlich niedriger und die andere sehr viel höher.

Die anderen Ursachen sind allesamt mobile Geräte im weitesten Sinn, die so wie sie sind aus der Fabrik kommen.

1
  •  taliesin
  •   Gold-Award
11.12.2024  (#500)
Ich hau da jetzt wieder meinen Wartungsfimmel rein. Würde man elektrische Anlagen alle 5-10 Jahre prüfen (z.B. Thermographie oder bei der Installation eine Impedanzmessung), dann wären diese Wahrscheinlichkeiten allesamt vermutlich nochmal eine 10er-Potenz niedriger.

Das Erhalten von Systemen ist ein wenig aus der Mode gekommen, gut gemachte Sachen kann man gut reparieren, niedrige Komplexität hilft weiter. Wenn also beim E-Auto ein Drittel der beweglichen Teile verbaut sind, dann sinkt die Ausfallwahrscheinlichkeit erheblich, damit auch die Wahrscheinlichkeit für einen kritischen Ausfall (Brand). Selbiges gilt bei PV-Anlagen samt Speicher, niedrige Gesamtkomplexität inkl. regelmäßige Wartung reduziert das Ausfallrisiko.

Leider ist die Entscheidung für wenig Komplexität heutzutage nicht ganz einfach, mein neues Auto ist ein 'Raumschiff', mir wären 32 Assistenzsysteme weniger, eigentlich lieber gewesen. Ich bin die letzten 30 Jahre auch ohne 17 Radarsensoren nicht selbstverschuldet verunfallt.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
11.12.2024  (#501)

zitat..
taliesin schrieb: z.B. Thermographie oder bei der Installation eine Impedanzmessung

Wie wartet man eine PV Anlage wirklich? Würden die 2 Punkte reichen?


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