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PV-Anlagen - der flammende „Tod“

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  •  Solarbuddys
20.3.2022 - 28.11.2024
496 Antworten | 72 Autoren 496
26
522
So reisserische Überschrift - Check 
Satz geklaut aus "Das grosse Krabbeln" - Check 

Nur eine kurze Warnung und Bewusstseinserinnerung dass ihr Euch keine Wasser bzw Honigfliessanlage aufs Dach baut.

Jede Traditionelle Stringtechnik produziert IMMER Strom, egal ob der WR WR [Wechselrichter] laeuft oder Nicht. (Fuer die I-Tipfelreiter - NEIN (noch) nicht in der Nacht )

Wir kennen mittlerweile einige traditionelle Anlagen wo das Thema "heiss" wurde ... (Anlagen nicht von uns) 

Aber wir kennen keine einzige Solaredge Anlage die so ein Problem hatte, da die Optimierertechnologie neben vielen andere Punkten auch die Sicherheitstechnik auf ein anderes Level hebt und mittlerweile bei oeffentlichen Bauten auch immer oefters als Mussbedingung ins Pflichtenheft kommt.


2022/20220320921566.jpg

Billig heisst nicht immer besser und sicherer 😜- also Augen auf welche Technik verbaut wird und wer zu Euch ins Haus kommt.

Qualitaet und Service hat auch in 2022 noch seine Daseinsberechtigung 😉

Ueberall wo Menschen arbeiten und Technik verbaut wird kann immer mal was passieren. Wenn eine Technik vorhanden ist welche die Variabel Gefahr reduziert, dann machts auch oft Sinn diese zu nehmen

.... siehe Autogurt, Airbags, Schutzbrillen oder Maxicozy... 😂
 

  •  ulrich85
31.10.2024  (#461)
Auf der FB Seite der FF Dobl sind die entsprechenden Fotos dazu...

https://www.facebook.com/share/p/179EpZprT8/


1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
31.10.2024  (#462)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Wenn mal schon im Bericht Fakten und Details stehen (was ja sonst selten ist) eine Frage.
Wie sieht so ein Fall eine Versicherung ? Der Schaden wir ja ned nur 14,90 EUR ausmachen 

Das habe ich mir auch gedacht.
Grundsätzlich dürfte es ein Prüfprotokoll geben, somit ist der Elektriker in der Haftung, wenn es Dikrepanzen geben sollte, weil als Schadensursache fehlerhafte oder eine nicht normgerechte Installation zutage kommt. Es wird spannend.
Ich kann mir gut vorstelle, dass es dann unter den Versicherungen (Eigenheimversicher vs. Haftpflichtversicher Elektriker) zu Regressstreitereien kommt.
Da geht es doch um zig-, wenn nicht hundertausende Euro Schaden. Somit wird die Haftung ganz sicher ein Thema sein.
Ich kann mir dann auch gut vorstellen, dass die Elektriker-Zunft sehr genau überlegen wird, eine Selbstinstallation überhaupt abzunehmen.

Grundsätzlich würde ich das nicht selber machen, genau wegen diesen Punkten.

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  •  Fani
31.10.2024  (#463)

zitat..
speeeedcat schrieb:

──────..
Solarbuddys schrieb: Wenn mal schon im Bericht Fakten und Details stehen (was ja sonst selten ist) eine Frage.
Wie sieht so ein Fall eine Versicherung ? Der Schaden wir ja ned nur 14,90 EUR ausmachen 
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Das habe ich mir auch gedacht.
Grundsätzlich dürfte es ein Prüfprotokoll geben, somit ist der Elektriker in der Haftung, wenn es Dikrepanzen geben sollte, weil als Schadensursache fehlerhafte oder eine nicht normgerechte Installation zutage kommt. Es wird spannend.
Ich kann mir gut vorstelle, dass es dann unter den Versicherungen (Eigenheimversicher vs. Haftpflichtversicher Elektriker) zu Regressstreitereien kommt.
Da geht es doch um zig-, wenn nicht hundertausende Euro Schaden. Somit wird die Haftung ganz sicher ein Thema sein.
Ich kann mir dann auch gut vorstellen, dass die Elektriker-Zunft sehr genau überlegen wird, eine Selbstinstallation überhaupt abzunehmen.

Grundsätzlich würde ich das nicht selber machen, genau wegen diesen Punkten.

Pruefprotokoll bei der grauslichen Bastelei? Fuer die PV Anlage ja, die Anhauefung aus LFP Zellen, Tischverteiler und Wechselrichter/Ladegeräte in einem 50Euro Baumarktregal, wohl kaum.


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  •  Executer
  •   Gold-Award
31.10.2024  (#464)

zitat..
speeeedcat schrieb: Grundsätzlich dürfte es ein Prüfprotokoll geben, somit ist der Elektriker in der Haftung, wenn es Dikrepanzen geben sollte, weil als Schadensursache fehlerhafte oder eine nicht normgerechte Installation zutage kommt.

Ich denke eher nicht das die selbstgebauten Batterie irgendein Elektriker abgenommen hat. Zumal das normale PV-Abnahmeprotokoll nicht für Selbstbau-Batterien gedacht ist, dort wird max. der Isolationswiderstand und die Erdung geprüft. Selbst Fachfirmen pfeifen auf die Prüfungen, aber das ist was anderes....

Für solch eine Eigenbau-Batterie müsste man eine Batterie-Produktnorm heranziehen und danach prüfen/ dokumentieren. Glaub kaum dass das jemand der Selberbauer macht.

Li-Ionen Speicher bauen macht man entweder als große Firma, mit fertigen Bausatz oder gar nicht, das ist meine Meinung zu dem Thema.

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  •  stefan4713
31.10.2024  (#465)
würde mir sowas nie in den keller stellen, diese selbstbau batteriesysteme
aber wenn es keine personenschäden gibt, lernen die wenigsten daraus
die grobe fahrläßigkeit haben wir dezidiert seit einigen jahren in der versicherungspolizze angeführt, wsl hilft denen so ein passus, damit nicht der finanzielle schaden auch noch überhand nimmt

und auf der homepage vom pv-austria war erst vor wenigen wochen/monaten ein beitrag, dass brennende module fast ausschließlich durch unsachgemäße montage passiert

1
  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
31.10.2024  (#466)

zitat..
Executer schrieb:

──────..
speeeedcat schrieb: Grundsätzlich dürfte es ein Prüfprotokoll geben, somit ist der Elektriker in der Haftung, wenn es Dikrepanzen geben sollte, weil als Schadensursache fehlerhafte oder eine nicht normgerechte Installation zutage kommt.
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Ich denke eher nicht das die selbstgebauten Batterie irgendein Elektriker abgenommen hat. Zumal das normale PV-Abnahmeprotokoll nicht für Selbstbau-Batterien gedacht ist, dort wird max. der Isolationswiderstand und die Erdung geprüft. Selbst Fachfirmen pfeifen auf die Prüfungen, aber das ist was anderes....

Für solch eine Eigenbau-Batterie müsste man eine Batterie-Produktnorm heranziehen und danach prüfen/ dokumentieren. Glaub kaum dass das jemand der Selberbauer macht.

Li-Ionen Speicher bauen macht man entweder als große Firma, mit fertigen Bausatz oder gar nicht, das ist meine Meinung zu dem Thema.

Mit den Prüfnormen kenn ich mich nicht aus. Ich dachte im Artikel gelesen zu haben, dass es ein solches gäbe.


zitat..
stefan4713 schrieb: die grobe fahrläßigkeit haben wir dezidiert seit einigen jahren in der versicherungspolizze angeführt, wsl hilft denen so ein passus, damit nicht der finanzielle schaden auch noch überhand nimmt

Ich bin mir nicht sicher, ob da die gF greifen würde. 
Ich glaube fest, dass die Versicherung den Fall sehr genau prüfen wird. Wie gesagt, da geht es um viel Geld.




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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
31.10.2024  (#467)

zitat..
speeeedcat schrieb:

──────..
Solarbuddys schrieb: Wenn mal schon im Bericht Fakten und Details stehen (was ja sonst selten ist) eine Frage.
Wie sieht so ein Fall eine Versicherung ? Der Schaden wir ja ned nur 14,90 EUR ausmachen 
───────────────

Das habe ich mir auch gedacht.
Grundsätzlich dürfte es ein Prüfprotokoll geben, somit ist der Elektriker in der Haftung, wenn es Dikrepanzen geben sollte, weil als Schadensursache fehlerhafte oder eine nicht normgerechte Installation zutage kommt. Es wird spannend.
Ich kann mir gut vorstelle, dass es dann unter den Versicherungen (Eigenheimversicher vs. Haftpflichtversicher Elektriker) zu Regressstreitereien kommt.
Da geht es doch um zig-, wenn nicht hundertausende Euro Schaden. Somit wird die Haftung ganz sicher ein Thema sein.
Ich kann mir dann auch gut vorstellen, dass die Elektriker-Zunft sehr genau überlegen wird, eine Selbstinstallation überhaupt abzunehmen.

Grundsätzlich würde ich das nicht selber machen, genau wegen diesen Punkten.

Also wenn bei sowas wär ein offizielles Prüfprotokoll als echter Elektriker ausstellt dann....
puh, passt zu Halloween #schauuuder


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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
31.10.2024  (#468)

zitat..
Executer schrieb:

Selbst Fachfirmen pfeinfen auf die Prüfungen, aber das ist was anderes.... 

Bitte keine Pauschal-ANPATZUNGEN 😁 (des deppateste Wort seidems mal aufkamm) 

Weils es gibt auch Fachfimen die machen das immer, auch wenns nervig ist, Zeit kostet, keine Sau interessiert was am Zettel steht, ABER weil man sich selbst absichern will für den FALL der FÄLLE der "Höheren Gewalt" 


Haftpflichtversicherung ist ja auch kein muss, aber da gabs nie eine Sekunde von Überlegung diese NICHT zu haben/zu zahlen


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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
31.10.2024  (#469)

zitat..
speeeedcat schrieb:

Ich bin mir nicht sicher, ob da die gF greifen würde. 
Ich glaube fest, dass die Versicherung den Fall sehr genau prüfen wird. Wie gesagt, da geht es um viel Geld.

Könnt man das mal unverbindlich Fragen ? 


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  •  Executer
  •   Gold-Award
31.10.2024  (#470)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Bitte keine Pauschal-ANPATZUNGEN 😁 (des deppateste Wort seidems mal aufkamm)

Sorry war nicht die Absicht, muss korrigieren manche Firmen pfeifen drauf... (leider selber erlebt). Gibt halt wie immer solche und solche...

1
  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
1.11.2024  (#471)

zitat..
Executer schrieb:

──────..
Solarbuddys schrieb: Bitte keine Pauschal-ANPATZUNGEN 😁 (des deppateste Wort seidems mal aufkamm)
───────────────

Sorry war nicht die Absicht, muss korrigieren manche Firmen pfeifen drauf... (leider selber erlebt). Gibt halt wie immer solche und solche...

Alles gut - bei uns immer alles mit etwas Spass sehen 

Wir kennen selbst genug "Fachfirmen" bzw hatten schon viele "tolle" Pruefbefunde in den Haenden 🤡🤪


1
  •  ck
1.11.2024  (#472)

zitat..
speeeedcat schrieb: Ich bin mir nicht sicher, ob da die gF greifen würde. 

Was wenn nicht das wäre der typische Anwendungsfall für die grobe Fahrlässigkeit?
Wobei ich es grundsätzlich etwas schräg finde, dass grobe Fahrlässigkeit überhaupt versicherbar ist.


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  •  Executer
  •   Gold-Award
1.11.2024  (#473)

zitat..
ck schrieb: Wobei ich es grundsätzlich etwas schräg finde, dass grobe Fahrlässigkeit überhaupt versicherbar ist.

Naja ist ja alles nur eine Frage der Prämienhöhe. Was anderes wäre Vorsatz 😅


1
  •  ck
1.11.2024  (#474)

zitat..
Executer schrieb: Naja ist ja alles nur eine Frage der Prämienhöhe.

Wenn es das wäre, dann müssten aber die Prämien bei Inkludierung von grober Fahrlässigkeit deutlich höher sein, nach meiner praktischen Erfahrung ist das nicht so, die grobe Fahrlässigkeit entspricht eher den "Fußmatten beim Autokauf", das bekommt man am Ende noch dazu.

Aber falls sich die Versicherung bei so einem Akkubrand rauswinden sollte, dann wissen wir dass der Wert auch etwa dem der Fußmatten entspricht.


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  •  helyx
  •   Gold-Award
1.11.2024  (#475)
Naja aber der Elektriker ist ja eig immer nur für die AC Seite verantwortlich. Wenn ich mir ne Victron Anlage für den Netzanschluss abnehmen lasse prüft er die Einstellungen und Absicherung auf der AC Seite aber was auf DC dranhängt ist ihm eigentlich egal?!?

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
1.11.2024  (#476)
Das hat auf den verkohlten Fotos auch ziemlich zusammengepfuscht ausgesehen...

Unser Elektriker hat die DC Seite genauso geprüft, und auch die Erdungen durchgemessen etc .. der war locker 3 Stunden da. Ob das natürlich dann ganz genau jedes letzte Detail abdeckt kann man als Laie ja kaum überprüfen.

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
1.11.2024  (#477)

zitat..
helyx schrieb:

Naja aber der Elektriker ist ja eig immer nur für die AC Seite verantwortlich. Wenn ich mir ne Victron Anlage für den Netzanschluss abnehmen lasse prüft er die Einstellungen und Absicherung auf der AC Seite aber was auf DC dranhängt ist ihm eigentlich egal?!?

Nein, Pruefbefund 1.3 
Er haftet auch fuers Dach 

Das freie Gewerbe Modulmontage hat explizit Elektrische Anschlussarbeiten ausgenommen , auch wenns gefuehlt alle mitmachen bis/inklusive Uebergabepunkt GAK GAK [Generatoranschlusskasten] 

Firmen die wir getestet haben (Dach) da hatte keiner ein Messgeraet 




1
  •  Executer
  •   Gold-Award
1.11.2024  (#478)
Der Punkt ist das der PV-Prüfbefund nur den korrekten Verbau/ Anschluss der elektr. Betriebsmittel abdeckt, bei den Prüfungen (Messungen) gehts hauptsächlich um Isolationswiderstand und Betriebsströme/-spg. Es wird auch beim Speicher von einem Fertigprodukt ausgegangen, das die entsprechenden Produktnormen erfüllt.

Genau das ist aber bei einem Eigenbau-Speicher grundsätzlich nicht erfüllt, außer es wären vorgefertigte und aufeinander abgestimmte Baueinheiten. Wenn ich Zelle X mit BMS BMS [Batteriemanagementsystem] Y und Gehäuse Z zusammenbauen, bin ich wie jeder Hersteller für die CE-Konformität und Erfüllung der Sicherheitsziele und Anforderungen der anwendbaren Produktnormen verantwortlich. Wenn man Erfahrung mit sowas hat wäre das theoretisch möglich. Aber sowas macht dir kein normaler Elektriker.

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  •  Fani
1.11.2024  (#479)

zitat..
Executer schrieb:

 Wenn ich Zelle X mit BMS BMS [Batteriemanagementsystem] Y und Gehäuse Z zusammenbauen, bin ich wie jeder Hersteller für die CE-Konformität und Erfüllung der Sicherheitsziele und Anforderungen der anwendbaren Produktnormen verantwortlich. 

Das resultiert nicht automatisch in hoeherer Qualität gegenüber DIY, siehe zb Senec.

Wenn man sich die komerziellen Speicher aus China so ansieht, gibt ja genug Videos dazu, ist das nicht anders oder besser verbaut als DIY Speicher im selbigen Gehäuse. 

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  •  melly210
  •   Gold-Award
2.11.2024  (#480)

zitat..
Fani schrieb:

──────..
Executer schrieb:

 Wenn ich Zelle X mit BMS BMS [Batteriemanagementsystem] Y und Gehäuse Z zusammenbauen, bin ich wie jeder Hersteller für die CE-Konformität und Erfüllung der Sicherheitsziele und Anforderungen der anwendbaren Produktnormen verantwortlich. 
───────────────

Das resultiert nicht automatisch in hoeherer Qualität gegenüber DIY, siehe zb Senec.

Wenn man sich die komerziellen Speicher aus China so ansieht, gibt ja genug Videos dazu, ist das nicht anders oder besser verbaut als DIY Speicher im selbigen Gehäuse.

Es geht nicht darum was besser oder schlechter ist sondern ob garantiert wird, daß die vorgeschriebenen Normen erfüllt wurden. Wenn das nicht der Fall ist, hat man im Schadensfall ggf große Probleme in puncto Versicherung.


1
  •  taliesin
  •   Gold-Award
2.11.2024  (#481)

zitat..
melly210 schrieb: Es geht nicht darum was besser oder schlechter ist sondern ob garantiert wird, daß die vorgeschriebenen Normen erfüllt wurden.

Das ist nur eine Sicht der Dinge, zugegeben eine für viele wichtige. Mir ist es lieber, dass es nicht abbrennt, ob dabei die Normen erfüllt wurden, ist mir relativ egal ... und wenn nichts brennt, braucht man auch keine Versicherung.

Aber klar korreliert das, nur manchmal finde ich die 'Normengläubigkeit' doch etwas anstrengend. Ich habe auch schon richtig schlechte Produkte gesehen, die die nötigen Normen erfüllen (meist so grad) und ich sie sicher trotzdem nicht in meinem Haus haben will.

Regelmäßige Wartung und ein gewisses Maß an technischem Verstand könnte sicher den einen oder anderen Schaden vermeiden ... aber ich bin ein 'Wartungsfan' emoji

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