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Gasheizung auf Erdwärmepumpe + RGK tauschen - kleines Grundstück

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
10.10.2021 - 24.9.2023
381 Antworten | 37 Autoren 381
21
402
LeiLei allerseits,
 
anlehnend an den Nachbarthread

https://www.energiesparhaus.at/forum-gasheizung-auf-luftwaermepumpe-tauschen-infos-und-richtwerte-gesucht/65233

 
möchte ich euch um Hilfe bzw. Erfahrungen und Meinungen bitten.

 
Hausdaten:
FTH mittelschwere Bauweise

EKZ ca. 50
Heizlast 5,2kW
FBH

130m2
3 Personen
keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]

PV ist für "irgendwann amal" geplant, wenn E-Auto spruchreif wird, da haben wir 0Grad Süd 38Grad ca 50m2 Dachfläche zur Verfügung

 
Bestandsheizung (ca. 15J alt):

Buderus 11kW Gasbrennwertgerät
400l Schichtenspeicher
4,5m2 Solarthermie
 
Bestandsgrundstück:
Lehm-Sandboden
Grundwasser auf etwa 16m Tiefe, Oberflächenwasser vorhanden
leider ist der Platz für an RGK RGK [Ringgrabenkollektor] sehr eingeschränkt, also Baggern + Aushub irgendwo lagern wird nicht (leicht) möglich sein
es gibt 2 Bestandsbäume eher am Grundstücksrand, die bleiben müssen, alles Andere kann umgesetzt/gekübelt werden
 


2021/2021101035062.jpg

Wunschheizung:
Plan A: Erdwärmepumpe mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor]
Plan B: Luftwärmepumpe ohne RGK RGK [Ringgrabenkollektor]
Plan C: Gasbrennwertgerät tauschen
 
Nebenparameter:
es muss nicht das Billigste vom Billigsten sein, will aber keine 160 Jahre lang an Kredit abzahlen müssen dafür
 
ich interessiere mich für die Technik und Einstellung, natürlich auch die Grundlagen und lerne gerne dazu, will aber keine Wissenschaft draus machen und zukünftig als Wärmepumpentechniker arbeiten 🙂
 
das Weib will zukünftig an Aufstellpool oder Eingrabpool auch noch haben
Betonhochbeete sollen sich ausgehen
"normale" Bepflanzung muss auch noch möglich sein (lt. Recherche kein Problem)
 
geplant ist das Ganze für 2022
 
Bin für Tips, Erfahrungen, ehrliche Meinungen etc. dankbar.... und auch für Literaturtips....

schönen Dank im Voraus

Wolfgang

Beste Antwort  [im Thread anzeigen]

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Heisst ca. 2,5 Verdichterstarts pro Tag
Glaub das passt....

bist super unterwegs...


2022/20221109651704.png

eine woche an der heizgrenze....

optimales laufbild,
-> die wp läuft auf 20hz standgas...
-> 'pulsweitenmodulation' leistungsanpassung dirch das verhältnis 'on' zu 'off'
-> links 50/50, rechts 80/20
-> bei 10° braucht dein haus die hälfte der unteren modulationsgrenze, also rund 1kw
-> unter 10° beginnen die takte lang zu werden,
-> so bei +/- 7° rum wird sie beginnen durchzulaufen
-> die schmalen nadeln auf 40hz zu taktbeginn ist der 'kaltstart' da wird der kältekreis in schwung gebracht, druck & temperatur aufgebaut und das schmieröl verteilt
-> die breiteren nadeln auf 55hz sind die ww-takte
-> am ende mancher heiztakte sieht man den 'top-up' das reglerzuckerl bei dem vor dem abschalten des heiztaktes nochmal 'nachgesehen' wird ob man den ww-speicher noch durchladen sollte wenn man schon gerade thermodynamisch warmgelaufen ist...
-> am mo, 7.11. sieht man nach dem ww-takt leichtes aufholheizen, weil die temperaturen gerade fallen

summasummarum ein perfektes laufbild. kommt gleich zu den schulungsunterlagen.
was meinst du, wir werden das hier im faden über den winter ergänzen, für den typischen betrieb und auch etwaige kälteereignisse.

so stell ich mir wp-betrieb vor...

-

und jetzt zur quelle...


2022/20221109664335.png
ist noch zweistellig, wass sehr gut ist, speziell für einen frischen kollektor. die ankopplung ist - gerade bei senkrecht - sicher im zweiten jahr besser...
ist noch zu früh für ein tieferes urteil, aber bis jetzt...

2021/20210725944966.png


;
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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
10.10.2021  (#1)
Huch was ich vergessen hab.....

natürlich hab ich mit dem Trenchplanner laienmässig schon bissl rumgespielt, da geht sich der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] mit ach und krach aus...

Gretchenfrage: Könnt sich der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] bei dem kleinen Grundstückl ausgehen?

LG Wolfgang

1
  •  Fino
10.10.2021  (#2)
Hallo Wolfgang, 

wenn du im trenchplaner schon was probiert hast dann nur her mit dem Link. Könnte mir beim Bestand auch eine Tiefenbohrung gut vorstellen. Hast du die auch auf deiner Liste? 

1
  •  hausbau2011
  •   Bronze-Award
10.10.2021  (#3)
Also ich würde in Deiner Situation eine einfache Kostenrechnung aufstellen. Was kostet eine Erdwärmepumpe mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] inkl. Allem und was kostet eine LWP LWP [Luftwärmepumpe].  Wenn'st einen geeigneten Aufstellort für das Außengerät hast, ist eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] wahrscheinlich vom Preis her nicht zu schlagen und der evtl. Mehrverbrauch ggü. einer EWP vermutlich vernachlässigbar. Vor allem Du brauchst Dir keinen Kopf um die weitere Nutzung des Gartens zu machen. Aber das ist nur meine Meinung, hier kommen sicher noch viele Fans des RGK RGK [Ringgrabenkollektor] die ihn Dir schmackhaft machen wollen.

lg

1


  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
10.10.2021  (#4)
@Fino Danke fürs Angebot, Link kommt morgen, ist am Firmennotebook emoji

@hausbau2011  Die (Anschaffungs-) Kosten sind nicht ausschlaggeben, da würde Austausch des Brennwertgerätes gewinnen.
LWP bin ich auch nicht besonders überzeugt, Platz hätten wir theoretisch, aber an der Grundgrenze, wären 20m zu graben... da kann ich an RGK RGK [Ringgrabenkollektor] auch gleich reingraben emoji

und ja, ich glaub ich bin ein insgeheimer RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Fan, werd mich bei den anonymen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Gräbern anmelden....

LG Wolfgang

1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
10.10.2021  (#5)
Eine Bohrung ist absolut kein Thema? Würd sich halt anbieten.
Kann man auch kombinieren (kurzer RGK RGK [Ringgrabenkollektor] zB am Weg zur Bohrung, und dann eine nicht ganz so lange Bohrung...

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
10.10.2021  (#6)
Hi

zitat..
MalcolmX schrieb: Eine Bohrung ist absolut kein Thema? Würd sich halt anbieten.
Kann man auch kombinieren (kurzer RGK RGK [Ringgrabenkollektor] zB am Weg zur Bohrung, und dann eine nicht ganz so lange Bohrung...

Eigentlich nicht, RGK oder LWP LWP [Luftwärmepumpe]....
Am ehesten Plan D

Lg


1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
10.10.2021  (#7)
Gibt ja auch vertikal verlegte RGK RGK [Ringgrabenkollektor], da spart man auch Platz. Vielleicht ist sowas eine Option :)

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
10.10.2021  (#8)

zitat..
MalcolmX schrieb: Gibt ja auch vertikal verlegte RGK RGK [Ringgrabenkollektor], da spart man auch Platz. Vielleicht ist sowas eine Option :)

Das ist auf jeden Fall ein Option, glaub Energiekörbe nennt ma die....
Lg


1
  •  hausbau2011
  •   Bronze-Award
10.10.2021  (#9)
Der Austausch des Brennwertgeräts ist sicher von den Kosten her die günstigste Möglichkeit!

zitat..
kraweuschuasta schrieb: LWP bin ich auch nicht besonders überzeugt, Platz hätten wir theoretisch, aber an der Grundgrenze, wären 20m zu graben... da kann ich an RGK RGK [Ringgrabenkollektor] auch gleich reingraben

Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Wozu solltest du 20 m aufgraben sollen?

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
10.10.2021  (#10)
Hi

zitat..
hausbau2011 schrieb: Der Austausch des Brennwertgeräts ist sicher von den Kosten her die günstigste Möglichkeit!

Ist mir bewusst, aber nicht Plan A.


zitat..
hausbau2011 schrieb: Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Wozu solltest du 20 m aufgraben sollen?

Naja Platz für LWP LWP [Luftwärmepumpe] ist 20m von Haus entfernt, und da das WLAN kein optimales Trägermedium ist, werd ich für Leitung und Stromversorgung wohl Aufgraben müssen.. 😁😁




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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
10.10.2021  (#11)
Wenn du da ein Monoblockgerät hast, sind 20m Erdverlegung glaube ich keine so tolle Idee...

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  •  Fino
11.10.2021  (#12)
Hallo Wolfgang, ich würde die Bohrung halt nicht gleich komplett abstempeln. Mich hat aber auch das RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Fieber gepackt und werde bei meinem Neubau einen verlegen. Im Bestand würde ich mir das glaub ich aber nicht antun. Machbar wird es aber durchaus sein. Du kannst ja den Graben auch immer nur Abschnittsweise verlegen dann ist es nicht so viel Erde auf einmal. 

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
11.10.2021  (#13)
Morgen

zitat..
Fino schrieb: Du kannst ja den Graben auch immer nur Abschnittsweise verlegen dann ist es nicht so viel Erde auf einmal.

Das wär mein Plan, sofern irgendwie möglich....

Ausserdem finde ich RGK RGK [Ringgrabenkollektor] spannender als Tiefenbohrung, die klingt schon irgendwie langweilig..

LG


1
  •  derLandmann
  •   Gold-Award
11.10.2021  (#14)
Ich würde in deiner Situation Plan D zu Plan A machen, die TB braucht sehr wenig Platz, ist schnell erledigt, ergibt keinerlei Einschränkungen für zukünftige Bauprojekte und ist ebenso effizient. Zwar teurer in der Anschaffung, aber du musst nicht den ganzen Garten neu anlegen, was ja auch nicht gratis ist.
Wenn du wirklich wissen willst ob sich das gut ausgeht muss wohl ein RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Planungsprofi ran..


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
11.10.2021  (#15)
ich werd mirs überlegen.

Aja ich schulde euch ja noch den Trench Planner - bitte um Nachsicht, Laienzeichnung....

https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=NPAG1s7TobQo8c29EcM8

LG und danke
Wolfgang

1
  •  monika1979
  •   Gold-Award
11.10.2021  (#16)
Ich würde mir auch die Tiefenbohrung überlegen. Vorteil sind auch die tieferen Soletemperaturen im Sommer, falls Kühlung ein Thema ist.
Wir waren mit der Sole heuer schon zu warm zum Kühlen....

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  •  schurlmaster
11.10.2021  (#17)
nur aus Interesse, warum tauscht man eine Heizung nach 15 Jahren?

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
11.10.2021  (#18)
Laut Buderus Techniker ist das Gasbrennwertgerät auf 8 Jahre Lebensdauer ausgelegt. Außerdem hat die Solarsteuerung schon zu spinnen begonnen, was verschmerzbar ist. 
Allerdings will ich nicht, daß die ganze Heizungssteuerung nach und nach hin wird und ich nach und nach Komponenten tauschen lassen muss.
Und nachdem die Gaspreise net günstiger werden und ich net unbedingt eine neue Gastherme will, wirds beizeiten getauscht.

1
  •  cacer
  •   Gold-Award
11.10.2021  (#19)
RGK sollte klappen... aber der aushub... :D
und der garten ist danach "neu" dasmacht auch ne menge arbeit und geld.
sehr effizient wirds werden, die LWP LWP [Luftwärmepumpe] würde aber deutlich weniger arbeit machen und wäre bis zum ersten gerätetausch im preis wohl ähnlich.
danach ist der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] im vorteil (abgesehen von gartenneuanlage)

hab ja selbst im bestand verlegt und bin immernoch begeistert.

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
11.10.2021  (#20)
Hi

zitat..
cacer schrieb: und der garten ist danach "neu"

Das macht nix, wollen sowieso irgendwann vom grossen gemüsebeet auf betonhochbeete umstellen 

Und vor dem Lärm der Lüftungs WP WP [Wärmepumpe] hab ich bissl Angst, vorallem, weil ichs nicht abschätzen kann und auch nicht "ausprobieren" kann.
Lg

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
16.10.2021  (#21)
Mahlzeit,

habe noch ein Wenig mit dem Tranch Planner herumgespielt, herausgekommen sind 2 Ansätze, RGK klein und RGK RGK [Ringgrabenkollektor] groß.

RGK klein:
https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=WknD96QBOtwMM4wsuagS

RKG groß:
https://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/trenchplanner.html?id=dvwVrN7pzj7K5KzBfVAM

RGK groß ist etwa 15% überdimensioniert, RGK klein nicht überdimensioniert. 
Vermute die gscheitere Lösung ist RGK RGK [Ringgrabenkollektor] groß, richtig?

Punkto Wärmepumpe + Speicher habe ich keinen Schimmer, welches Modell welche Firma ich da nehmen könnte, ich 
weiß nur, daß ich eine mit Solarthermie und vorbereitet für PV haben will. Hättet ihr da tips oder Vorschläge?

vielen Dank für jegliche Hilfe!

LG Wolfgang

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