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Garten anlegen - aber richtig?

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  •  Miike
  •   Gold-Award
17.3.2018 - 25.4.2024
536 Antworten | 48 Autoren 536
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552
Wir gehen den 3. Sommer in unserem neuen Haus entgegen. Unser Garten besteht aus 2 Abschnitten. Einfach gesagt, oben und unten (Hanglage). Hauptziel ist es, dass wir im großen unteren Hauptgarten bis zum September Rasen anbauen können. Im kleineren möchten wir dies im Mai schaffen.

Derzeit liegt kein besonders wertvolles Erdmaterial vor. Uns ist es vor 4 Jahren auch nicht gelungen auf den harten, steinigen Untergrund übergangsweise Rasen zu kultivieren. Resignierend darf ich sogar feststellen, dass wir viele kahle Flecken haben wo nichtmal Unkraut wächst. Der Boden ist steinhart (aber nicht lehmig) und wenig wasserdurchlässig.


2018/20180315604579.jpg

Im unteren Hauptgarten sind einige Vorarbeiten zu erledigen.
Ich hätte diese mal wie folgt vorgesehen:

1. Oberste 10-15 cm Erdschicht im gesamten Garten abziehen (Bagger).
2. Wenn der Bagger schon da ist, entlang des Zaun's wo mal Hecken/Sträucher hinkommen eine Künnette ausheben lassen und mit Humus füllen.
3. Elektro- und Wasserleitungen/Bewässerung verlegen.
4. Rasenmähkanten/Einfassungen in Drainbeton setzen.
5. Wege anlegen.
6. Maschendrahtzaun aufstellen.
7. Sträucher/Hecken setzen.
8. Natursteinmauer fertigstellen.
9. Humus einbringen.
10. Rasen sähen.

So recht habe ich noch nicht durchblickt wie die obersten 10-15cm beschaffen sein sollen?

Hierzu hätte ich mir folgende 2 Produkte angesehen:

1. Rasenerde: Kompost mit Quarzsand abgemischt im Verhältnis 50/50. Preis ca. EUR 30,-/qm.
2. Reiner Humus: Hergestellt aus Klärschlamm + Stroh. Während der 2 jährigen Ablagerung wird der Humus immer wieder durchgemischt und soll danach nicht mehr 'scharf' sein. Preis EUR 8,40/qm. (humuvit.at)

Ich hab noch nicht so ganz verstanden, ob das Produkt mit Quarzsand besser ist oder eigentlich nicht?

Der Sand führt natürlich dazu dass, das Wasser besser versickern kann. Aber wird mir nicht eine kompakte 15cm Humus Schicht das Wasser nicht ohnedies aufsaugen wie ein Schwamm? Und es folglich sogar vielleicht besser halten?

  •  Miike
  •   Gold-Award
29.5.2020  (#181)

zitat..
gsilly schrieb: miss das bitte mal bei zeiten. so wie es am bild oben aussieht hat er nach dem mähen mit dem sichelmäher auf stufe 1 noch immer knapp 30 mm!?

Gutes Augeemojigenau so ist es. Sind noch immer ca. 30 mm (+-).
Da sind drahtige Quergewächse drinnen, wenn man an denen zieht, hat man sofort doppelt so lange Stängel in der Hand. Wenn es aktuell nicht so feucht wäre, würde ich sofort nochmal mit der Lüfterwalze des Vertikutierers drüber gehen. 

Am Abend hatte ich den Automower wieder in Betrieb genommen. Den lass ich nun 2 Tage auf niedrigster Stufe mähen. Er erwischt zwar nicht viel, aber er sollte sich schön langsam nach unten arbeiten. Dem fehlt Gewicht und er schwebt sozusagen auf der Grasnarbe ;) Er arbeitet aber die Konturen des Geländes besser raus und schneidet wirklich alles gleich kurz.

zitat..
Bungi schrieb: Ich würde den noch vertikutieren - allerdings sehr rasch. 


Trau ich mich jetzt nicht mehr. Wenn das Wetter plötzlich umschlagen sollte, kann es gleich mal Tage mit 30°C geben.

Generell bin ich hin und hergerissen ob Vertikutieren im Privatbereich wirklich sinnvoll ist. Ich probier es mal mit regelmäßigem Lüften.

Meinen PH Wert hatte ich vor 1 Monat gemessen. Er war im Idealbereich. 
 

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  •  gsilly
  •   Gold-Award
30.5.2020  (#182)
gut wenn der PH wert bei euch beiden passt, dann kann das als ursache für diverse probleme ausgeschlossen werden.

ok miike, lass den robbi mal mal ein paar tage so fahren. du musst dann aber unbedingt wieder ein stück höher stellen damit das gras aus diesen holzigen teilen wieder neu austreiben kann. oder du findest eine möglichkeit einmalig noch kürzer zu mähen.

lüften reicht auf alle fälle. das kannst ja auch nochmal machen bevor du den huski wieder höher stellst.

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  •  Miike
  •   Gold-Award
30.5.2020  (#183)
Werd versuchen mit dem Sichelmäher nochmal auf niedrigster Stufe kreuz & quer zu mähen.

Ist lüften bei feuchtem Boden ein Problem?

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  •  gsilly
  •   Gold-Award
30.5.2020  (#184)
nein, kein problem. meiner erfahrung nach nur nicht ganz so effektiv. aber halme aufstellen und ein wenig abgestorbenes material sammeln klappt auch wenn es leicht feucht ist.

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  •  Miike
  •   Gold-Award
30.5.2020  (#185)

zitat..
Miike schrieb: Werd versuchen mit dem Sichelmäher nochmal auf niedrigster Stufe kreuz & quer zu mähen.

Hat leider nicht geklappt, der Alko Sichelmäher kommt nicht mehr weiter runter. Ich lass unseren Automower nun noch 1 Tag auf niedrigster Stufe drüber, bevor ich ihn 2 Tage pausieren lasse und auf eine höhere Stufe stelle. Ich seh schon viel neue kleine Halme die rauskommen. Schaut mal ganz gut aus. 

Ganz lässt mich das Thema PH-Wert nicht aus. Meine Messung vor einigen Wochen ergab PH=7, also neutral. Kalkgaben kann ich mir wohl einige Zeit sparen. Jetzt hab ich gelesen, dass es drauf ankommt welche Erde man hat und man nicht pauschal sagen kann das PH=7 ideal bzw. ok ist.

Unser Rasen wächst auf 20cm reinstem Humus ohne Sand oder Lehmanteile.
Welchen PH-Wert sollte ich da eigentlich anstreben? Sollte ich runter, womit?

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  •  gsilly
  •   Gold-Award
31.5.2020  (#186)
wie oben der Miss schon geschrieben, 7 halte ich für viel zu hoch. die bodenart hat einen einfluss, sandig niedriger, lehmig/tonig höherer PH wert. trotzdem schwankt das zwischen PH 5-6 und nicht 7. also musst runter was leider ziemlich langwierig ist. kalk mal komplett streichen und mit stickstoff düngen der sauer wirkt. z.b. ammonsulfat. gibt es beim lagerhaus in großen säcken sehr günstig. aber wie gesagt, das dauert und ist nicht mit einmal anders düngen getan.

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  •  Miike
  •   Gold-Award
31.5.2020  (#187)
Ich würd mal sagen, dann haben wir den Übeltäter gefunden. Es ist der PH-Wert.
Miss, icht tipp, bei dir ist es das gleiche Problem - wie es gsilly schon vermutete. Dein Rasen sieht trotz Düngung exakt so aus wie meiner.

zitat..
gsilly schrieb: mit stickstoff düngen der sauer wirkt. z.b. ammonsulfat. gibt es beim lagerhaus in großen säcken sehr günstig.

Gut, dann auf ins Lagerhaus. Sollte ich dort zu einem Verkäufer kommen, der mit meiner Anfrage überfordert ist, kannst du mir da vorab ein Produkt nennen?

Damit wird einiges schlüssiger... Trotz Düngung wird mein Gras nicht saftig grün. Also nehme ich an, dass Stickstoff und Eisen der letzten Düngung nicht verwertet werden konnten.

Folgendes hab ich gefunden; hier PH-Wert und Nährstoffverfügbarkeit:


2020/20200531208192.png

Ich hab dieses Jahr mit 2 verschiedenen Düngern gearbeitet. Nur nach der Düngung mit dem mineralischen Rasendoktor Starterdünger würde der Rasen saftig grün.

Nach Düngung mit dem organisch-mineralischen Cuxin Produkten (zufällige jedes Mal) gelb-bräunlich (Anm.: es hat nach Düngung 30l/m² geregnet und ich blieb mit der Menge g/m² ganz am unteren Ende der Anwendungsempfehlung).

Mein laienhafter Rückschluss; vielleicht wirkt der Dünger vom Doc sauer und der von Cuxin basisch. Miss, auch du hast Cuxin im Einsatz hab ich gelesen.

Im März hatt ich mit einem Cuxin Produkt gedüngt, der sogar einen Kalkanteil hatte. Ich glaube, nun zu verstehen, warum der Rasen danach ganz schlimm ausgesehen hatte. 

Für mich wäre das nun so alles sehr, sehr schlüssig.

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  •  MissT
  •   Gold-Award
31.5.2020  (#188)
Okay, ich werde dann vorsorglich auch noch mal den pH-Wert testen. Bei mir war die erste Düngung mit Cuxin Vital Green und die zweite mit Cuxin Spezial.

Zur obigen Tabelle: Aus dieser ginge aber eigentlich hervor, dass die Nährstoffverfügbarkeit zwischen 6,5 und 7,5-8 viel besser wäre als bei 5-6, oder interpretiere ich da etwas falsch?

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  •  Miike
  •   Gold-Award
31.5.2020  (#189)
Kommt drauf an, schau dir Eisen - für die Grünfärbung - an. Da wird bei 7 fast nix aufgenommen.

Cuxin empfiehlt auch einen leicht sauren Boden hab ich jetzt auf der Düngerpackung gelesen. Deckt sich genau mit dem was gsilly sagt; PH=6 bis 6,5 wäre ein guter Richtwert. Da wird Stickstoff noch optimal verdaut und die Aufnahme von Eisen ist auch schon gut. 



2020/2020053173159.jpg

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  •  Miike
  •   Gold-Award
31.5.2020  (#190)

zitat..
Miike schrieb: Mein laienhafter Rückschluss; vielleicht wirkt der Dünger vom Doc sauer und der von Cuxin basisch.

Hab mir jetzt die Zusammensetzung angesehen. Beim im April ausgebrachten Starter Dünger vom Doc - wo der Rasen supersaftig grün wurde - bestehen 60% des Stickstoffs aus Ammoniumstickstoff und 40% aus Carbamidstickstoff. 


2020/2020053130499.jpg

Im Gegenzug dazu der Cuxin Mikrorasen-Dünger Plus den ich vor 10 Tagen ausgebracht habe. Den hab ich mir in erster Linie geholt wegen der Mikroorganosmen (Bacillus amyloliquefaciens) >> Rasenfilz(vorbeugung).


2020/2020053112296.jpg

Fest steht für mich mittlerweile, es gibt wohl keinen schlechten oder guten Dünger, sondern nur einen der - auf die eigenen Bedingungen angepasst - optimal wirkt.

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  •  gsilly
  •   Gold-Award
31.5.2020  (#191)
super miike, klingt alles gut und plausibel!! emoji

und ja, für die farbe ist eisen eben nicht ganz unwichtig, bei hohen PH werten aber quasi nicht in pflanzenverfügbarer form vorhanden.

ich mische meinen dünger nur selbst und kaufe diese fertigmischungen nicht bzw. nur mehr vereinzelt. problem: ammonsulfat ist sehr feinkörnig (kristall), phosphor größer und kali wieder anders. somit ist das ausbringen nicht ganz unproblematisch. phosphor pnd kali streue ich, ammonsulfat löse ich in wasser auf und spritze es.

carbamidstickstoff ist übrigens harnstoff. verwende ich auch zeitweise hat aber 46 % N und ist somit nich schwerer gleichmäßig streubar ohne gleich schaden anzurichten. ammonsulfat hat nur 21% N.

bei kalium muss auch aufgepasst werden. nutze immer patentkali welcher aber relativ viel magnesium enthält. hat die bodenanalyse dann auvh deutlich gezeigt. deshalb jetzt kalisop.

phosphor nennt sich superphosphat.

alles beim lagerhaus in 50 kg säcken zu bekommen. ihr werdet euch wundern wie billig das zeug eigentlich ist emoji

bei eisen versuche ich gerade eisenchelat. wird auch gespritzt, auch vom lagerhaus, aber etwas teurer. kommt halt vom weinbau.

für den organischen anteil kommt hornmehl zur anwendung. auch lagerhaus emoji


2020/20200531174065.jpg

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  •  Bungi
  •   Bronze-Award
31.5.2020  (#192)
@Gsilly: magst du mal ein Foto von deinem Rasen posten?

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  •  gsilly
  •   Gold-Award
31.5.2020  (#193)
habe nur das aus dem vorjahr


2020/20200531153466.jpg

haben gerade nochmal 550 m2 eingesät nachdem wir die steinmauer gemacht haben (rand der bisherigen fläche sichtbar).


2020/20200531765696.jpg

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
31.5.2020  (#194)

zitat..
gsilly schrieb: ammonsulfat ist sehr feinkörnig (kristall)

wie dosierst du das?

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
31.5.2020  (#195)
@gsilly 
wie hast du das mit den Bahnen am 1. Foto gemacht? gewalzt?

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  •  gsilly
  •   Gold-Award
31.5.2020  (#196)
wie gesagt, löse es in wasser und spritze es dann mit einem birchmeier aquamix. bis 400 m2 geht das ganz ok. jetzt bei 850 m2 mal sehen!?
schleuderstreuer wurde auch schon verwendet. klappt recht ok

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  •  gsilly
  •   Gold-Award
31.5.2020  (#197)
ja, spindelmäher machen diese streifen ganz von allein emoji

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
31.5.2020  (#198)
Steht das am Sack drauf, wie man das ammonsulfat dosieren muß?
ala 10 kg/100 m2 oder so ähnlich?

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  •  gsilly
  •   Gold-Award
31.5.2020  (#199)
achso, sorry, dosieren. nein, steht nicht drauf.
kannst dir aber leicht ausrechnen wieviel g/m2.
10 kg/100 m2 wären bei 21% 2,1 kg reines N/100 m2 also 21 g/m2. das wäre ein bisschen viel emoji
würde pro düngergabe max. 5 g reines N aufbringen. also ca. 2,5 kg/100m2. ds muss danach aber ordentlich gewässert werden bzw. regnen damit nix verbrennt

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  •  Bungi
  •   Bronze-Award
1.6.2020  (#200)

zitat..
gsilly schrieb: ja, spindelmäher machen diese streifen ganz von allein

Toller Rasen - gratuliere!
Was für einen Spindelmäher hast du da in Verwendung? Wie oft mähst du und mulcht der?

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  •  gsilly
  •   Gold-Award
1.6.2020  (#201)
vielen dank, aber es sieht auf den bildern immer besser aus als es tatsächlich ist. hab damals, vor jahren, bei der erstansaat eine mischung verwendet die poa supina enthält. bereue ich sehr da mir das gras nicht wirklich gefällt und sehr pflegeintensiv ist. das muss jetzt langsam und mühsam mit overseeding behoben werden. aber gut, sonst wäre es eh langweilig emoji

habe einen allettt kensington 17k. da muss jetzt aber was größeres her...

mähe im schnitt 2x pro woche auf rund 20 mm. fange auf, mulche aber auch zwischendurch immer wieder mal. mulchen im klassischen sinn wie ein mulchmäher kann der nicht. ich lasse das schnittgut immer dann am rasen wenn nicht zuviel anfällt.

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