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Auch für den Modus "PV Point" gäbe es in der SE-Welt eine Lösung: Die Optimierer erzeugen im Safe-Mode eine Spannung von 1 V. Ein DC-versorgtes SMI benötigt nicht viel Leistung um die Rahmenbedingungen für den PV-Point zu überprüfen und dann die Kommunikation mit den Optimierer zu beginnen, worauf die PV-Leistung auch AC-seitig zur Vergügung stellen würde. Die Frage ist, reichen die handvoll Optimierer (z.B. schöne 6 V bei einem einphasigen SE) aus, damit das SMI seine Arbeit aufnehmen kann. Welche Lösung genau und ob und wann und wie SE findet werden wir sehen. 😎 |
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PV-Point geht ohne Batterie ab 100W, bis 3000W auf 1e Steckdose Hier gehts eigentlich um Ersatzstrom (3-phasig) so wie es der Threadersteller will/bekommt |
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es ging ja ums "technische": ja und genau so geht es auch 3 phasig mit Envitec Box und da dürfte der Gen24 ein Alleinstellungsmerkmal haben (weil Batterie nicht zwingend notwendig)... Solax kann das auch, hat aber einen akku integriert. |
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Sehr spannend weil Enwitec-Box schon oft verbaut mit Fronius und ich schwoer dass ich mir Einred dass eine Batterie zwingend erforderlich ist Was ja im Blackout auch Sinn macht, wenn ich schon das Blackoutpaket will. Muss ich mir nochmal bei Fronius anschaun, wenn wer was Kleingedrucktes findet gerne posten. Es geht um offiziellen Betrieb (Garantie, etc) - Guerillaanlagen gibts genug laut Netzbetreiber und anderen Infos Solax: Akku = Batterie = geht ja nicht um die Groesse nur um die Starthilfe |
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Soweit ich weiß muss man den Gen24 "anlügen", d.h. einen (nicht vorhandenen) Speicher dazukonfigurieren. Dann ist er insel- und schwarzstartfähig (der Speicher könnte ja leer sein ) |
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Bei der Fronius GEN24 Plus Serie ist ein PV-Point Betrieb auch ohne Batterie möglich. https://www.photovoltaik4all.de/media/pdf/b3/20/22/SE_WP_Fronius_GEN24_Plus_PV_Point_DE.pdf Seite 2 |
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Zunächst zum Schwarzstart. Ein inselfaehiger WR WR [Wechselrichter] der den Speicher braucht um die Solarproduktion zu starten (zb um Optimierer zu steuern) ist nicht schwarzstartfaehig. Schwarzstart in diesem Zusammenhang waere bei leerem Speicher das System rein mit der Sonne zu starten. Zum Inselbetrieb des Gen24, korrekt max 2000h dann ist die Garantie futsch. Link kann ich bei Bedarf suchen, oder einfach in den Garantiebedingungen nachlesen. |
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Ich lese das etwas anders: Die Garantie gilt nicht, wenn es sich bei dem Garantieprodukt um einen Fronius Hybridwechselrichter handelt und dieser mehr als 15 % seiner Betriebszeit im Notstrombetrieb verwendet wurde. Diese Regelung tritt nach 1500 Stunden im Notstrombetrieb in Kraft. Wenn du andere Infos hast, würde mich das interessieren. |
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Sry es war in der Bedienungsanleitung Seite 17. Mind 2000h sind ok. Mehr als 2000h wenn nicht mehr als 20% Betriebszeit. Ich ziehe meine Aussage mit Garantie futsch ab 2000h zurueck, it depends 😁 |
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PV-Point geht ja eh 👍. auch offiziell, ohne Batterie- gebaut - funktioniert Ging aber um Ersatzstromfähigkeit (3-phasig) |
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Schwarzstart - vollkommen richtig Linkgott - aber da Wörter wie Blackout, Schwarzstartfähig und NOTSTROM überstrapaziert werden gehen wir mal nicht auf das Detail Schwarzstartfähig ein :o)) Für die meisten heisst es Dann: Schaltet sich der Wechselrichter wieder ein wenn draussen ein Stromausfall ist 😁 |
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So haben wirs auch mal wo aufgeschnappt - wir müssten mal nur bei einer Anlage den Speicher ausschalten zum Testen. |
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Also nach Rücksprache mit SE von Heute morgen wird das 1-phasige Steckdosal (PV-Point) definitiv NICHT kommen Echtes Full Backup aber mit Batterie weil in deren unzähligen Testes (ich plabbere es mal nach was ich schriftlich auf WA bekommen habe) sich gezeigt hat , auch mit anderen WR WR [Wechselrichter]-Herstellern. Bei nicht beständigem Wetter ("Blackout" oder der gute alte Stromausfall , ist meistens nicht in der helleren Jahreszeit sondern eher in der dunkleren) , Wolken schieben sich vor, weg, Schwankende Lastprofile und zack hauts sonst den WR WR [Wechselrichter] raus. Darum aus SE Sicht für ein beständiges 3-phasen Setup NUR mit Batterie, was ja eigentlich Fronius auch "vorschreibt" sonst gäbs keine Garantielimitierung. 2000h Betriebsstunden sind vielleicht lang, aber 12 Jahre sind bei SE halt doch a Spur länger. Das es aber aktuell Weltweit Noch kein Gerät gibt am Markt (3-phasig) wirds man erst sehen wenn wir /andere ws in die Finger bekommen. |
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Ohne Batterien oder Diesel sind 95% unsere heißgeliebten PSWs nicht "schwarzstartfähig". Bei den restlichen 5% bei denen das der Fall ist kann man die Schieber geradenoch von Hand drehen wenn man kein Zniachtl ist. 💪 Aber für alles gibt es eine technische Lösung, auch für den SE-WR im bösen Blackout. Es ist nur eine Frage des Budgets. |
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Wir verkaufern zu jedem Insel-WR zukünftig auch Schusswaffen, Steinschleudern und große schwere Prügel. Das einzige wahre was hilft in einem echtem Blackout 😂 ACHTUNG SATIRISCHER SARKASMUS: Net das noch wer glaubt wir machen einen auf Warlords Jup die meisten "Schwarzstartfähigen" sind nicht Schwarzstartfähig. Aber nachdem das Wasser eh auch bald ausgeht brauchen wir sowieso keine PSW mehr. |
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PSW? |
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Pumpspeicherkraftwerk. Hat jetzt so direkt nicht gar so viel mit Photovoltaik von Häuslbauern zu tun.
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Das hat mehr miteinander zu tun als du glaubst, sollen und können doch genau diese die Überschüsse der Erneuerbare puffern. Es geht um Schwarzstartfähigkeit, DU hast da eine eigene Definition in die Diskussion eingebracht. |
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Da erzählst du mir ja was ganz Neues :) Ja es geht um Schwarzstartfähigkeit BEI inselfhähigen PV Anlagen und NICHT bei einem PSW, Kohlekraftwerk oder sonst was. Eine inselfähige PV Anlage welche bei leerem Speicher nicht durch die Sonne wieder in die Gänge (AC Versorgung) kommt ist nicht schwarzstartfähig. Und ja, sie kann dafür ruhig den Speicher brauchen, der zb durch den MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker]/Ladegerät auf eine Mindestspannung gehoben wird bis der AC Teil wieder startet. Aber eine DC Versorgung zu benötigten um überhaupt das DC Laden durch die PV zu starten (und dann in weiterer Folge die AC Versorgung) ist wohl ein Deadlock. |
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Eigentlich bin ich eh deiner Meinung aber wie definiert man "leer"? Übliche PV-Speicher werden ohnehin nie leer (weil dann wären sie tiefentladen = kaputt) Die Frage ist dann, ob dieser Minimum-SoC für einen Schwarzstart reicht. |
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Das hängt von deinem jeweiligen System ab. Victron als Beispiel, geht bei Netzausfall auch unter diesen Mindest SoC bist zur Abschaltgrenze des Speichers (um ihn vor Tiefentladung zu schützen). Aus diesem Bereich startet der Wechselrichter die AC Versorgung wieder, wenn der Speicher durch die Sonne und damit die MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] wieder auf die Mindestspannung (nicht SoC) gehoben wird. Die Frage wäre für mich, startet das System bei Minimum SoC (oder sogar darunter) wieder, wenn der WR WR [Wechselrichter] abgeschaltet hat und am kommenden Tag die Sonne aufgeht. Wie oft macht er einen Startversuch, wenn die Sonne zb nicht ausreicht und der Speicher wieder unter die Mindestspannung fällt (sobald AC Verbraucher anlaufen)? |
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