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Finanzierung Einfamilienhaus 180m²

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  •  fudi6489
12.10. - 22.11.2016
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Hallo liebe Forumsgemeinde. Nach vielem Lesen in diversen Foren haben uns ich und meine Freundin hier im Forum angemeldet da die Fragen in letzter Zeit nicht weniger wurden.

Kurz zu uns: Wir sind 27 bzw 24 Jahre alt, beide seit der Lehre berufstätig und planen unser Haus im Mühlviertel im nördlichen OÖ, zu errichten. Meine Freundin studiert aktuell parallel zur Arbeit und schließt nächstes Jahr das Bachelorstudium ab. Es kann auch durchaus sein sie das Masterstudium auch noch in Angriff nimmt.

Wir haben uns ein Grundstück mitten in einer mittel großen Gemeinde mit guter Schul/Bus/Einkaufsanbindung ausgesucht welches jedoch eine starke Hanglage hat.

Warum wir diese Diskussion überhaupt ansprechen hat den Grund dass wir bei aktueller Kalkulation mit Gesamtkosten von ca 540000€ excl Gartengestaltung rechnen müssen und dass bei einem Grundstückspreis von 50€ pm².
Gleich vorweg: Die Problematik einer Stützmauer war uns von Anfang an klar, jedoch nicht der überdimensional große Keller (hab beim Grundstückskauf leider noch nicht soweit gedacht) und der schlägt stark zu Buche.

Aktuell sind wir beim Angebote einholen, 540000€ sind ein Richtwert welcher aber in etwa der Wahrheit entsprechen wird
Wir haben morgen dann auch den ersten Banktermin und werden dann sicher etwas schlauer sein. Aber die Kreditsumme macht uns beide doch etwas stutzig.

Wir haben bei oben genannter Belastung mit einem Kredit von ca 330000€ zu rechnen, was uns ehrlich gesagt von den Socken gehauen hat. Wir sind beide eher konservativ und uns würde interessieren was hier so in der Regel aufgenommen wird.

Man hört ja auch oft von Leuten die sich für das Grundstück schon verschulden müssen und die Rückzahlung auch schaffen.

Unsere Nettoverdienste:
Sie: 1600€
Ich: schlechtestenfalls 2000€, im Durschnitt aber 2400€, für die Kalkulation würde ich aber den schlechtesten Fall heranziehen. Wenn ich meinen Verdienst vom Fußball einrechne komme ich aktuell auf ca 2800€, dies ist aber nur eine Momentaufnahme und spiegelt die Tatsachen in ein paar Jahren sicher nicht wider.

Wir haben auch vor zwei Kinder in die Welt zu setzen, und möchten hier nicht mehr ewig warten. Zumindest sollte das erste in 5 Jahren bei uns sein, kann aber schon früher passieren.
Geplant wäre es so dass meine Freundin pro Kind 2 Jahre zu Hause ist und in dieser Zeit kein Geld mehr zur Finanzierung einbringt.

Wir würden uns über ehrliches Feedback freuen, kann auch gerne etwas negatives sein.

Grüße Bettina und Jürgen

  •  uslala82
  •   Silber-Award
13.10.2016  (#21)
Reden wir eigentlich von tatsächlichen 180m2 Wohnnutzfläche oder von 180m2 Gesamtwohnfläche?

@Karenz: mein Mann hat in der Zeit den Kredit nicht alleine bezahlt ich habe immer die Hälfte bezahlt machen wir bis heute so.... die 700 € hab ich mir zusätzlich auf die Seite gelegt damit ich in der Karenzzeit ohne Kindergeld mit meinem Zuverdienst durch die zwei Tage Arbeit pro Woche dann genauso die Hälfte beisteuern kann.
@Ausmalen: hier kannst definitiv einsparen außer du willst es offiziell machen - ich kann dir da Kontakte zukommen lassen wenn es soweit ist.

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  •  coisarica
  •   Silber-Award
13.10.2016  (#22)
wir haben eine ähnliche kreditsumme bei vergleichbarem einkommen. letztlich ist es aber wichtig, dass man eine ordentliche haushaltsrechnung hat und damit seine belastbarkeit kennt (-> auch wichtig für die verhandlung bei den banken).

nordhang ist ein schwieriges gelände und dafür gibt es eigene konzepte. ich würde die ganze sache mind. 2 jahre verschieben, zwischenzeitlich grundlagenforschung hinsichtlich der bebauung betreiben und anschließend einen kompetenten planer für die umsetzung suchen. den kinderwunsch kann man sich evtl. jetzt schon erfüllen;)

coisa


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  •  maider187
13.10.2016  (#23)

zitat..
fudi6489 schrieb: Wir hatten/haben ein riesen Problem: Unser Planer sprach mit uns kein einziges Mal über Kosten. Ansonsten hätten wir sicher von Anfang an was anders gemacht.
Vielleicht sollten wir diese Person überdenken, denn ich kann mir jetzt nicht vorstellen wo er 30m² finden sollte, außer vielleicht im Keller^^


stell mal deinen Plan online.. da sind viele gute Leute dabei mit vielen guten Tipps....
die finden sicher 30m² emoji
wir selbst haben für 4 Personen mit 140m² geplant + 25m² Technik im Keller, davon 90m² im UG denn da werden wir uns im Alter aufhalten. Ins OG muss ich da dann eh nimma emoji
Bedenke nur irgendwann seid ihr wieder nur zu zweit, max. Besuch der Enkeln....
Auch geputzt will die Fläche werden. emoji


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  •  Richard3007
13.10.2016  (#24)

zitat..
fudi6489 schrieb: Wasser und Kanal sind die Mindestgebühren bereits entrichtet, vielleicht kommts dir deshalb nach so wenig vor.


Ahh ja dann ist es plausibel.

zitat..
fudi6489 schrieb: Bagger am Tag hat bei einem Freund so um die 700-800€ gekostet. Für 35000€ müsste der schon ganz schön lange tätig sein, auch wenn ich die Entsorgung berücksichtige.


Ja da hat dein Freund schon recht, der Bagger kostet auch nur 700 - 800,-/Tag ist dann sogar ein 21 Tonner. Wie gesagt, es kommt auf die Massen an die du bewegen musst. Das kann ich von der anderen Seite am PC nicht abschätzen. Aber du musst auch den Kanal graben, den Kanal legen lassen, Detto Wasser, detto Strom, detto Telekom (wenn gewünscht). Drainagen um das Hangwasser weg zu leiten. Diese Positionen gehen mir auch noch ab. Bei der Heizung geht mir das Warmwasser ab, da benötigt Ihr einen Speicher. Ich fresse einen Besen wenn sich 15.000 Euro ausgehen. Ich rechne aber mehr Leistungen dazu als NUR der Bagger.

Ein guter Planer kann dein Haus auf 150m² schrumpfen ohne Komfortverlust, da du ja allein schon bei den Gängen sehr viel Platz benötigst.
Allein der Keller ist ja riesig. der kostet bestimmt an die 120.000 Euro wenn er denn Schlüsselfertig werden soll.

Bei deinen Eigenleistungen schaffst du es auf 2000,-/m² Wohnfläche das wären rund 360k + 120k Keller + 70k unterkellerter Garage.
Dann hättest du die Hangbefestigungen noch zu stemmen, keine Ahnung aber 20k sind da mit Natursteinen schnell mal weg. Betoniert wird's noch teurer. Zumindest die Höhen und Laufmeter die ich da sehe. Das sind Dinge die auch sofort gemacht gehören.

Thema Terrasse, könntest du Beton sparen und auf eine Schotter Schicht verdichtet stellen mit Holzbelag.

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  •  fudi6489
13.10.2016  (#25)
@Richard3007

An Strick und an Nussbaum ;)
Nein ich weiß schon was du meinst, aber wenn ich überall den schlimmsten Fall berücksichtige (was wir ja beim Rohbau zB gemacht haben) dann komme ich schnell auf eine richtige Unsumme, die mir jede Lust auf den Hausbau nimmt...
Hmm ja Kinder kosten eben, ein kleines Lächeln entschädigt aber meistens den ganzen Aufwand ;)

Mit Grabenkollektor meinst du den Flächenkollektor, zumindest wird er bei uns so genannt. Grabenkollektor wird nur zB zur Vorwärmung der Ansaugluft von der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] genommen. Hier müssten wir uns eine Riesenfläche des Gartens verbauen. Geschätzt 300m²

Jetzt weiß ich ned ob ich mich freuen soll oder nicht wenn wir mit 15000 auskommen sollten. So ein Besen is ja auch ned des beste was`d verspeisen kannst ;)

Wir werden heute mal zur Bank schauen. Das Dach und Heizungsangebot abwarten und dann mal all eure Tips in Anbetracht ziehen. Ist halt eine scheiß-schwere Entscheidung. Und man muss sich selber einen großen Fehler eingestehen, das machts noch viel schwieriger.

@Andi1979

Ja, und hier liegt ja vielleicht auch der Hund begraben. Vielleicht sollten wir tatsächlich jemand anders mit der Planung beauftragen.

Angebotsvergleich ist zwar richtig. Aber wenn der erste Richtwert in die falsche Richtung geht ists halt die Frage ob man Zeit und Energie nicht für die Neuplanung aufwenden sollte.
Ausführungsphase beginnt frühestens im Juli.

@lemming Danke für deine Einschätzung und Information

@uslala82 Wir reden hier von der Gesamtfläche im EG und OG. exklusive Keller natürlich

Immer gleich viel rückbezahlen wäre für den Fall der Fälle wahrscheinlich eh am besten. Aber soweit sollte man jetzt nicht denken.

zum Malen haben wir jemand. Aber danke für deine Hilfe.

@coisarica Danke. Ich glaube wenn ich nochmals zwei Jahre planen muss und mich mit der Hanglage rumkämpfen, nehmen wir lieber 80k statt 50k für den Grund in die Hand um haben viele Probleme weniger. Denn der große Keller wird sich auf diesen Hang nicht vermeiden lassen.

Wir würden gerne vorher das Eigenheim errichten und uns dann erst um den Nachwuchs kümmern. Ein bisschen Training schadet aber nie emoji
@maider187 Die Pläne sind online und zwar im Grundrissforum
Wir würden uns über jeden Tip freuen. Bin mir nur nicht ganz sicher obs von dir ernst gemeint war ;)

Putzen ist Frauensache *schnellweg*

Grüße Jürgen

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  •  uslala82
  •   Silber-Award
13.10.2016  (#26)
Na dann ist das Haus ja doch nicht so riesig wenn die 180 die Gesamtfläche sind... wir haben auch um die 180 Gesamtfläche und kommen auf 150 Wohnnutzfläche. Unser Grundstück hat 50.000 gekostet, das Haus mit Keller und der Rohbaugarage und das was wir an Aussengestaltung bis jetzt gemacht haben um die 340000. Es fehlt aber noch Fertigstellung der Garage,Carport Terassenüberdachung, Terassenbelag (ist nur eine Betonplatte im Moment), Pflaster und Einfahrtstor.... da gehen mit ausschließlicher Freunderlwuirtschaft noch mal ca. 40.000 drauf.... also werden wir wenn alles fix fertig ist bei ca. 400.000 exkl. Grundstück liegen

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  •  maider187
13.10.2016  (#27)

zitat..
fudi6489 schrieb: Bin mir nur nicht ganz sicher obs von dir ernst gemeint war ;)


ernst gemeint!
Für alle Planer emoji
http://www.energiesparhaus.at/forum/43255

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  •  maider187
13.10.2016  (#28)

zitat..
fudi6489 schrieb: Putzen ist Frauensache *schnellweg*


gaaanz schnell emoji
Wir hatten bevor wir uns um entschieden haben ein Haus mit 170m² WFL und 90m² Vollunterkellert.. da war jede zweite Woche Samstag oder Sonntag Putztag angesagt, zwei Personen...
Nie mehr möchte ich so ein Großes Haus geschweige denn Keller.
Was hast im Keller so stehen, gelagert? --> Nix wichtiges den sonst würde es im "Haus" stehen. emoji

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  •  Sparfratz
13.10.2016  (#29)
Punkto einkommensabhängiges Kindererziehungsgeld:
Ich glaube da verdient deine Freundin zu schlecht, dass sich das auszahlt. Wird ziemlich das selbe rauskommen, wie mit dem Kinderbetreuungstopf der ab 2017 kommt. Nur mit dem Unterschied, dass ihr die Zeit die sie bei dir nur mitversichert ist nicht bei der Pension angerechnet wird.
Einkommensabhängiges zahlt sich also nur aus wenn man entweder besser verdient, oder nach den 12 Monaten auch wirklich wieder arbeiten geht.


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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
13.10.2016  (#30)
Bezüglich haustechnik (stichwort grabenkollektor) hast du noch eine gefährliche wissenslücke. Unbedingt im energieforum informieren. Und aufpassen mit den mühlviertler installateuren. Das sind teilweise noch waschechte röhrlbieger die glauben, dass der pufferspeicher zwangshalber in jedes haus gehört und berechnen tun die maximal deinen rexhnungsbetrag - selbstverständlich darf man hier aber nicht alle über einen kamm scheren!

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  •  Stefan86
  •   Gold-Award
13.10.2016  (#31)
hi, deine badezimmerkalkulation wird nix. einen waschtiss mit spiegel, 2 waschbecken und 2 amaturen um 2k wird warscheinlich zumindest nicht das was dir gefallen wird.
wo baust du den eigentlich?

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  •  23dg
14.10.2016  (#32)
Schönen Abend oder doch gute Nacht, keine Ahnung komme gerade von einer Vortragstätigkeit zurück. Da ich schon bissl Forumssucht anscheinend hab, lese ich noch zu später Stunde deinen Tread.

Habe bezüglich der Baukosten selbst (baue erst Frühjahr 2017) noch keine Eigenerfahrung und werde daher nicht über deine Einzelpositionen urteilen, jedoch sehe ich in deiner Aufstellung nicht die Aufschliessungskosten, welche ja bei deinem Grund zumindest um die € 18.000,- sein werden. Sollte dies bereits bei den Grundstückskosten beinhaltet sein kannst meinen " Senf" wieder vergessen.

So jetzt aber gn8 und liebe Grüße
Dieter

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  •  Stefan86
  •   Gold-Award
14.10.2016  (#33)
was du meinst dieter sind die anschlusskosten des hauses oder? für aufschliessungskosten wär das doch ein happiger brocken

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  •  Casemodder
14.10.2016  (#34)
Zumindest in NÖ wären 18k € ein normaler Brocken. 770m2 kosten bei BKII zb knapp 16k €

Aber anderes Bundesland andere Gesetze...

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  •  Richard3007
14.10.2016  (#35)
In OÖ ist es "Mode" den Grund voll aufgeschlossen zu kaufen. Das einzige was meist dazu kommt ist der Verkehrsflächenbeitrag der halt nur ein paar 100er kostet oder wie bei mir 1.300,- Euro. Sie haben es auch in Ihrer Kalkulation mit drin, den Verkehrsflächenbeitrag.

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Hallo Richard3007, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  uslala82
  •   Silber-Award
14.10.2016  (#36)

zitat..
Sparfratz schrieb: Punkto einkommensabhängiges Kindererziehungsgeld:
Ich glaube da verdient deine Freundin zu schlecht, dass sich das auszahlt. Wird ziemlich das selbe rauskommen, wie mit dem Kinderbetreuungstopf der ab 2017 kommt. Nur mit dem Unterschied, dass ihr die Zeit die sie bei dir nur mitversichert ist nicht bei der Pension angerechnet wird.
Einkommensabhängiges zahlt sich also nur aus wenn man entweder besser verdient, oder nach den 12 Monaten auch wirklich wieder arbeiten geht.


Hab mir das jetzt mal durchgelesen wie es mit dem neuen Kinderbetreuungskonto aussieht - bin froh, dass wir die Kinderplanunug abgeschlossen haben, denn ganz behirnt hab ich es nicht.

Deine Freundin würde - wenn ihr Gehalt bis zur Geburt des ersten Kindes nicht angestiegen ist - 1514 € netto einkommensabhängiges KBG bekommen für 12 Monate da ja Urlaubs- und Weihnachtsgeld miteinberechnet wird. Sollte sie ihm Kalenderjahr vor der Geburt Provisionen auch bekommen haben kann man das miteinberechnen lassen und damit steigt das Kindergeld (ich hätte ohne Provisionen knapp 1800 bekommen und bin mit den Provisionen auf 2000 gewesen)
Wenn sie sich das erste Jahr monatlich 500 auf die Seite legt und dann ab Jahr 2 im Rahmen der Karenz einen Tag pro Woche geringfügig arbeiten geht (ca. 400€) kommst für 2 Jahre auf ca. 1000€ netto monatlich von ihrer Seite damit bist du definitiv besser dran, als mit dem neuen Modell!

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  •  stecri
  •   Gold-Award
14.10.2016  (#37)
Putztag....
Wie sieht sowas genau aus?
emoji


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  •  maider187
14.10.2016  (#38)

zitat..
stecri schrieb: Putztag....
Wie sieht sowas genau aus?


Goschada emoji emoji
wennst Barrierefrei baust, 2 flügelig und richtig ausrichtest macht es der Schneebergewind für dich emoji emoji emoji

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  •  stecri
  •   Gold-Award
14.10.2016  (#39)
Na super - dann hab ich bei uns alle Voraussetzungen dafür erfüllt. Dann blas mal runter den bergwind emoji
A bisl was spür ich eh schon emoji

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  •  23dg
15.10.2016  (#40)
@stefan86:
In NÖ sieht das grundsätzlich so auch
Grundstück € xxx + "Spaßsteuern"
Anschlusskosten - Strom € xxx


- Kanal € xxx


- Wasser € xxx
Aufschliessungskosten € xxx
(Diese ist eine einmal zu entrichtende, ausschließliche Gemeindeabgabe und errechnet sich aus dem Produkt von Berechnungslänge [=Quadratwurzel der Bauplatzfläche] x dem Bauklassenkoeffizienten der zulässigen Bebauungshöhe [Bauklasse I (ebenerdig) und Bauklasse II (einen Stock hoch) = 1,25; erhöht sich je weiterer Bauklasse um 0,25] x dem jeweils gültigen Einheitssatz der Gemeinde. Die zulässige Bauklasse lt. Bebauungsplan

zB 790m2 = 28,107 x 450 x 1,25= € 15.810

Somit ist man in Nö mal schnell auf 25.000,- für Anschlusskosten und Aufschliessungkosten vergessen manche gern.

LG
Dieter

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  •  Casemodder
15.10.2016  (#41)
BKI is aber nicht zwingend ebenerdig.

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