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Wohne in einem ELK Haus, aber kein Easy Living
Vielleicht kann ich dir aber dennoch ein wenig helfen ... Ich hätt dich per PN kontaktiert, du dürftest noch nicht lang hier sein, weil nämlich PN noch nicht freigeschaltet ist. Hast evtl. eine Mailadresse für den Kontakt? |
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Es geht um die Kombination vom Nilan VP 18 und den verbauten Infrarotpaneelen! |
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Hallo Jonas,
Wir überlegen uns auch das Easy Living zu nehmen. Ein Berater einer anderen Firma hat gesagt, dass das Heizsystem "eine Katastrophe" ist, weil über Infrarot und Wohnraumlüftung die Luftfeuchtigkeit immer so gering ist etc. Im Internet habe ich zu Infrarotheizung und Wohnraumlüftung keine entsprechenden Infos gefunden (außer dass im Winter die Luftfeuchtigkeit immer geringer ist). Hast du schon weitere Infos zu dem Haus? Weißt du, in wie fern sich das Easy Living jetzt von einem Living unterscheidet (außer dass es aktuell viel günstiger ist und man nichts ändern kann)? Grüße, Georg |
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Wir wohnen jetzt seit 4 1/2 Jahren in einem ELK Haus mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und ich kann bzgl. Luftfeuchtigkeit nur eins sagen:
Bei uns ist die Luftfeuchtigkeit immer zwischen 40 - 60%. Ohne Ausnahme - und wir heizen im Winter mit einem Kaminofen ... Dieses Argument wird von Bauberatern gestreut, welche - außer im Musterhaus, wo sie Dienst machen - wahrscheinlich noch keinen Tag in einem Holzriegelbau mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] verbracht haben. Und nein, wir haben keine Feuchterückgewinnung, Luftbefeuchter, etc. im Einsatz. Alles was wir haben - und ich denke, dass das dem Großteil der Österreicher entspricht - sind Pflanzen und Wäscheständer ... |
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ich glaube nicht, dass es hier jemanden gibt, der schon Erfahrung mit "easy living" hat. Ist eine ziemlich neue Linie. Aus meiner sicht geht das in richtung "echtes" Passivhaus. Beim easy living wird über die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] geheizt, es gibt kein wasserführendes Heizsystem. Das senkt natürlich die Kosten der Heiztechnik.
Ich habe eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Über die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zu heizen könnte ich mir nicht vorstellen. Persönlich würde ich trotz passivhaustauglicher Bauteile eine Wand/-Fußbodenheizung vorziehen. |
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@georg_am
über die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] kann ich nichts sagen aber die Wärme über die Infrarotpaneelen finden wir super und trockene Luft gibt's auch nicht .Ich denke das ist die "Feuchtigkeit" die von den Wänden und Möbeln in die Luft gelangt. Jedenfalls habe ich diesen Winter (1.Winter im Haus) weniger trockene Haut bzw Kopfhaut als früher in der Wohnung. |
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@mpreis76
Danke für deine Erfahrungen! Ich denke auch, dass auch durch unkontrolliertes Lüften die Luftfeuchtigkeit im Winter geringer. Liegt wohl in der Natur der Sache. @alpenzell Unser Berater hat gemeint die ersten Häuser würden schon stehen. Wir haben auf der Wohnbaumesse auch mit einem Vaillant-Vertreter gesprochen, der gemeint hat, die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sorgt unter keinen Umständen für einen Wärmegewinn. Die Wärmerückgewinnung schafft es nur, dass nicht die gesamte warme Luft "hinausgeblasen" wird. Im Endeffekt kühlt sie im Winter (trotz Wärmerückgewinnung). @jakjak Ich habe auch insgesamt recht gute Erfahrungen mit IR. Aber ich befürchte, dass die laufenden Kosten einfach sehr hoch sind. Eine Luft-Wärmepumpe schafft laut IDM-Energie aus 1kW Strom 3,8kW Heizleistung (http://www.idm-energie.at/de/luftwaermepumpe-terra-cl.html). Bei Infrarot wäre das Verhältnis 1:1. Würde bedeuten die Kosten vervierfachen sich fast. Behältst du deinen Stromverbrauch fürs Heizen im Auge? Ach ja,... und man wird einen Neubau nie von Infrarotheizung auf ein anderes Heizsystem umrüsten können, nehme ich an, oder? |
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Hallo,
jaja...ich kontrolliere alle meine Verbräuche. Wir Heizen unseren 100m² Bungalow (HWB: ca.37) mit Infrarot (bis auf den Technikraum u. SZ mit nur 19°) ca. auf 22°. und wenn es ganz kuschelig sein soll mit Pellets Ofen im WZ. Warmwasser macht unser (böser)Durchlauferhitzer. Wir sind 2 manchmal 3 Personen. Wir haben aus versch. Gründen auf eine Badewanne verzichtet und uns eine große Dusche gemacht. Wir sind im Okt. eingezogen und hatten ohne Heizung einen Verbrauch von ca.7-9kW. Jetzt wo es doch kälter war bis -16° war der aller höchste Tagesverbrauch in 24Std. 26kW. Wenn ich einen wirklich hohen Durchschnitt von 22kW Gesamtverbrauch in der gesamten Heitzsaison mit 170Tage rechne sind das 3.740kW.davon ca.2300kW für Heizung Anschaffungskosten ca 5.000k. keine Reparatur - Wartungskosten. Spitze wäre noch eine PV Anlage die wir uns aber jetzt noch nicht leisten wollten. Wenn ich die Anschaffungskosten für alternative Heizungen und den erford. Kredit für die Anschaffung rechne zzgl. der laufenden Erhaltungskosten gefällt mir meine Variante besser. Ist aber nur meine persönliche Meinung. bzgl. umrüsten: Bin kein Fachmann aber ich könnte mir vorstellen, dass wenn man die Notwendigen Leitungen und Anschlüsse macht wird das schon möglich sein. der Text ist etwas lang geworden.... Würde aber gerne deine(eure) Meinung dazu hören(lesen).
L.G |
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Das hört sich auf jeden Fall nachvollziehbar an. Bei 0,10 €/kWh wären das dann 230 € Heizhosten pro Jahr. Das klingt nicht schlimm. Bekannte haben Erdkollektoren (vor 3 Jahren gebaut, Neubau) und sagen, sie hätten über das Jahr gerechnet ca 30 € Heizkosten (für 160m2).
Einen großen Vorteil habt ihr, denke ich, dass ihr auch einen Pellets-Ofen habt. Das Elk-Angebot Easy Living hat soweit ich weiß keine zusätzlichen Heizleitungen. Und bei diesen Angeboten kann man nichts ändern. |
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ich rechne immer 0,20 €/kWh mit Gebühren.
und bei deinen Bekannten muss man die Anschaffungskosten auch noch rechnen. zusätzliche Heizleitungen haben wir auch nicht, du brauchst nur einen Kaminanschluss kannst du den auch nicht machen? (auch für den Notfall -Schwedenofen- Stromausfall über längere Zeit) |
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Nein, Elk lässt bei den Aktions-Preisen überhaupt keine Änderungen zu.
Vielen Dank auf jeden Fall für deinen Input! :) |
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naja, einen aussenkamin könntest machen, dann würde ich aber eher einen speicherofen nehmen |
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Das halte ich mal für Blödsinn. So funktionieren nun mal "echte" Passivhäuser. http://www.nilan.de/startseite/l%C3%B6sungen/wohnungsl%C3%B6sungen/l%C3%BCftung-brauchwasser/vp-18-1 Das Gerät hat ein Heizregister/ Wärmepumpe integriert, damit wird Wärme zugeführt und nicht wie bei einer klassischen KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nur rückgewonnen. Lt Datenblatt http://reader.livedition.dk/nilan/54037308/ hat das Gerät bei -5°C und einem Volumenstrom von 200 m³/h eine Heizleistung von 2100 Watt. Hier mal ein interesannter Link dazu http://www.nilan.de/startseite/l%C3%B6sungen/wohnungsl%C3%B6sungen/l%C3%BCftung-brauchwasser/vp-18-1 und wenn lt. Verkäufer schon welche verkauft wurden, ist das doch perfekt. Dann müsst ihr ihn doch nur darauf ansprechen, dass ihr das mal live erleben wollt und mit einem Nutzer reden möchtet. Wenn es für euch interessant ist, solltet ihr für euer Grundstück in Verbindung mit dem Haus mal eine phpp Berechnung machen lassen (von unabähngiger Seite) und herausbekommen, wie hoch die solaren Gewinne wären und ob die heizleistung dann überhaupt ausreicht. |
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für mich wäre Heizen über die Lüftung aber nichts. Da bin ich sehr skeptisch (kenne es aber nicht). Meine Probleme damit:
*geheizt wird über die Zuluft, wir möchten es im Schlafzimmer kühl, d.h. eigentlich müßte die Zuluft gedrosselt werden - das möchte ich aber nicht, möchte ja frische Luft *im Vergleich zur puren KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] muss mit höheren Volumenströmen gearbeitet werden --> Luft wird trockener *ohne Backup System für tiefe Temp. kann es schnell mal kühl im Haus werden - das Infrarot Panel hast du hier aber nur im Bad um dort höhere Temp. zu haben. |
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Hallo
bin neu hier und wollte mich vorstellen. ich bin der christoph und meine frau und ich wohnen seit ca. 2 monate in einem eady living haus in tirol. zum thema heizung kann ich nichts schlechtes sagen ausser das es im bad ziemlich frisch ist im winter da im bad die luft abgesaugt wird.ansonsten kann ich auch nicht sagen das die luft zu trocken ist im haus.wir sind super zufrieden mit dem haus und der stromverbrauch im ersten monat,da waren die infrarotpanelen 24 stunden am tag eingeschaltet liegt bei ca 110 euro |
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WOW Passivhaus mit 110,-/Monat Stromkosten. Da komm ich mir mit mein Niedrigenergiehaus und 60,-/Monat für Haushalt, WW und Heizen ziemlich geneppt vor . Und das täglich 24h bewohnt, täglich gekocht. |
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Also übers jahr gerechnet bin ich bei ca 80 euro im monat für ww,heizung,kwl und den restlichen verbrauchern.wenn ich rechne das ich in unserer 46 qm meter wochnung 56 euro für strom und ww gezahlt habe dann brauch ich nicht jammern.und das easy living ist KEIN passivhaus |
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also jetzt rein vom wirtschaftlichen standpunkt finde ich es nicht schlimm - denke auch du wirst übers jahr mit den wärmeren monaten maximal auf 80 euro im schnitt kommen - wenn man sich dann ansieht wieviel du dir durch das minimale heizungssystem sparst (keine fbh, keine richtige heizungsanlage - da kommen schon mal 20k zusammen) und du auf der anderen seite vielleicht 300-400 euro mehrkosten hast, dann wird sich das während der 20-30 jahren lebenserwartung der geräte nie aufwiegen.
natürlich muss man berücksichtigen das strom sicher in den nächsten jahrzehnten deutlich teurer werden wird und du im easy living eigentlich keine sinnvolle möglichkeit hast auf moderne wärmepumpen zu wechseln, da du kein fbh und nur trockenestrich hast. mehr sorgen würde mir machen ob die infrarotpanele, wenn sie schon in diesem winter durchgelaufen sind, in einem strengen winter angenehme temperaturen halten können. aber du hast immer noch die möglichkeit einen schwedenofen anzuschaffen, damit kannst du im notfall auch alleine das ganze haus heizen. waren die temperaturen im haus für euch immer angenehm oder hättest du dir manchmal mehr temperatur gewünscht? |
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Also schwedenofen kommt ja sowieso rein.die temperatur im haus war mir persönlich mit 23 grad zu warm,aber der frau zu liebe sagt mann ja nix.bei uns ist der winter schon streng genug gewesen.wir sind in tirol auf 980 meter und -15 grad ist schon ziemlich oft gewesen.die infrarotpanelen waren immer so eingeschalten das sie bei 22 grad abschalten.zur not kann man sie ja auf maximum stellen.ich denke auch das 80 euro im monat leistbar ist,sonst darf ich kein hausbauen wenns an dem scheitert.im bad ist nur so ein heizlüfter drinnen da isses halt bisschen kühler aber da mach ich jetz eine wandheizung zum einspachteln |
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na dann, wenn die panele das haus bei -15 grad gut warm halten und die kosten dennoch nicht astronomisch sind (sind halt im bereich einer ölheizung) dann funktioniert das konzept! |
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Fürn nächsten winter kommt ein erdkollektor noch dazu dann seh ich was das ausmacht.man kann ja bei der lüftung auch noch bisschen probieren aber momentan läuft das im automatik modus.ich denke auch das man mit einem schwedenofen das haus gut heizen kann.während dem innenausbau heizten wir mit 2 kleinen heizlüfter das haus.ich denke es muss jeder selber wissen wie man heizt usw. aber mit 80 euro im monat an kosten kann man sicher noch gut schlafen.und das man beim easy living nichts ändern kann stimmt so nicht ganz |
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