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Architektenhaus (EFH 165m2, sehr modern)

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  •  EFHBauer
6.7. - 13.10.2016
99 Antworten 99
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Liebe Forumsmitglieder,

wir planen seit einigen Monaten den Bau unseres modernen, ca. 165m2 großen Einfamilienhauses ohne Keller.
Seit einigen Monaten bin ich auch (derzeit noch passiv - sobald ich mich auskenne gerne auch aktiv!) Leser diverser Foren und finde das Feedback, die Tipps, Erfahrungen und Verbesserungsvorschläge einfach großartig!!!
Wir würden uns wirklich wahnsinnig über Euer Feedback in Bezug auf Raumaufteilung, Raumgröße, Anordnung der Zimmer und sonstiger Tipps freuen. Tipps bezüglich Machbarkeit (Fenster etc.) und Bauausführung (alles mit Betonwänden oder Ziegel oder ?) sind ebenfalls mehr als willkommen.
Unsere derzeitige Vorentwurfsversion könnt ihr auf den unten eingefügten Bildern sehen. Mit dieser Variante sind wir bereits sehr zufrieden und hätten als nächsten Schritt die Erstellung des Entwurfsplanes geplant.

Haben wir noch etwas wesentliches vergessen, gibt es noch bessere Ideen oder andere Tipps, die wir berücksichtigen sollten?

Erdgeschoß:

2016/20160706592723_th.JPG

Obergeschoß:

2016/20160706173213_th.JPG

Außenansicht:

2016/20160706203700_th.JPG


  •  EFHBauer
7.7.2016  (#21)
@Elanor:
Danke für den Tipp mit dem Fenster bei WC/Speis. Werden wir in die Richtung planen. KWL machen wir keine. Das Haus wird "am Land" gebaut und uns stört es nicht zu lüften etc. Das Geld für die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wollten wir uns somit eigentlich sparen.
Türen: Sorry, hab mich nicht richtig ausgedrückt. Pendeltür aus Glas in den Wohnraum und normale Tür zum Schrankraum sind klar. Mir ist es um die Türen auf die Terrasse gegangen. Hier hätte der Architekt an eine normale Tür (Glas) bei der Küche und eine Schiebetür beim Wohnzimmer gedacht??

@Silverblue:
Das Haus wird in OÖ nähe Salzburg Land gebaut. Außenanlage: einfacher Garten, Terrasse mit Pflaster, Zaun mit Betonfundament rundherum. Oder was meinst du genau?

@Cloudy33:
In den Schrankraum möchten wir eine ganz normale Tür. Im Vorentwurf ist hier noch einiges an Türen/Fenstern falsch eingezeichnet.
Beim Bad gebe ich Dir recht. Das ist mit auch noch zu schmal. Dusche wollen wir auf jeden Fall im Bad. Badewanne ist für uns nicht wichtig. Die könnten wir sonst auch oben einplanen, wenn man denn unbedingt eine braucht??
Betonkomstruktion hört sich gut an. Sollte laut Architekten auch günstiger sein als Ziegel? Fenster kA - da bin ich für jede Lösung offen, so lange optisch ansprechend und preislich ok.
@Hauslbauer:
Du hast recht - etwas größer sollten die Kinderzimmer schon sein. Das Problem mit dem Bad verstehe ich nicht. Wir haben jetzt auch ein 5 m2 Bad, das reicht vollkommen??
Wir planen eine optische Abtrennung zwischen Einfahrt und Garten. Wo sollen unsere Gäste sonst parken. Einbahn-Zufahrt gefällt mir ehrlich gesagt gar nicht. Das mit dem Schnee ist ein temporäres Argument, ok...
LWP haben wir bei diversen Messen als die ökonomischste Variante identifiziert. Das geht doch auch parallel zum Planen? Ortswasser vorhanden, Brunnen daher kostspielig.
Mit Drehtüre meine ich eine normale Türe. Keine Ahnung ob der Ausdruck korrekkt ist - werde künftig aber um Verwirrung zu vermeiden den Terminus "normale Türe" verwenden.

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  •  Lemming
7.7.2016  (#22)
drehtüre ist schon der richtige ausdruck.

aber abgesehen vom ton hat hauslbauer nicht ganz unrecht - ihr richtet euer haus genau in richtung der doppelspurigen zufahrt aus - eine lösung wäre eventuell nur ein rasengitter zu machen - dann fällt das kaum auf. falls die zufahrt gleichzeitig die einzigen stellplätze für besucher sind, müsst ihr sie tatsächlich so breit machen, alles andere wird euch furchtbar nerven emoji

eine überlegung, gegen die aber die meisten leute und architekten furchtbar wettern werden, wäre die garage doch vom haus entkoppelt an die ecke mit der zufahrt zu stellen, dann habt ihr auch gleich etwas sichtschutz zur strasse hin und keine autos mitten im garten. nachteil ist halt das ihr die paar meter zum haus gehen müsstet. wir haben das momentan so, gehen ca 20 meter von garage nach hinten zum hauseingang, stört uns nicht.

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  •  elanor
  •   Gold-Award
7.7.2016  (#23)

zitat..
EFHBauer schrieb: LWP haben wir bei diversen Messen als die ökonomischste Variante identifiziert. Das geht doch auch parallel zum Planen?


Es gibt hier im Forum auch ein Energie-Unterforum, wo man recht kompetente Beratung erhält. Grabenkollektor, Flächenkollektor scheidet aus bei euch?
Natürlich kannst Du Dich jetzt schon für eine Heizart entscheiden, muß ja auch platzmäßig im Haus oder ggf außen, falls wirklich eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] kommen sollte, berücksichtigt werden. Aber wirklich berechnen kann man die Heizung erst mit so-gut-wie-fertigem Plan und Energieausweis, da sollte schon alles fixiert sein, also Bauart, Fußbodenaufbau, Fenster usw...aber das werdet ihr eh wissen.

zitat..
EFHBauer schrieb: Mir ist es um die Türen auf die Terrasse gegangen.

Oh, das hab ich falsch verstanden emoji. Müßte man halt am Plan durch"spielen", wie das dann in der Küche zu händeln wäre mit einer offenstehenden Fenstertür... Wir zB haben uns letztendlich dagegen entschieden und hier auch eine HebeSchiebeTür gemacht.


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  •  Cleudi
  •   Gold-Award
7.7.2016  (#24)
Ich finde es toll! Kinderzimmer sind - grundsätzlich - ausreichend groß (nen Tick größer würde aber nicht schaden), vor allem wenn man die Galerie als erweiterten Raum für die Kids sieht. Da können die auch spielen und mal was stehen lassen...

Und nein, Kinder spielen NICHT immer am liebsten in Eltern-Nähe. Kleine ja, aber später ändert sich das. Schlussendlich wirst du ohnehin erst hinterher wissen wie deine Kinder ticken.

Ich würde aber das schmale KiZi mit dem Bad tauschen, und dafür zwei gleichwertige KiZis machen. Türen jeweils 70 cm von der Wand weg damit der Schrank dahinter passt und gut is.

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  •  Lemming
7.7.2016  (#25)

zitat..
Cleudi schrieb: Ich würde aber das schmale KiZi mit dem Bad tauschen, und dafür zwei gleichwertige KiZis machen. Türen jeweils 70 cm von der Wand weg damit der Schrank dahinter passt und gut is.


stimmt, das bad dann einfach oben mit einem eigenen fenster nach hinten - gute einfach lösung und das eine kizi ist kein schlauch mehr.

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  •  Richard3007
7.7.2016  (#26)

zitat..
EFHBauer schrieb: Das Geld für die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wollten wir uns somit eigentlich sparen.


Ich habe ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gebaut, das Lüften ist auch kein Problem für uns aaaber! Das erste was ich bei -10° mache im Winter ist in der Früh, das SZ aufreißen die Kizi´s und die Wohnzimmer. Da es leider doch etwas stickig ist. Also wenn ich nochmal baue würde ich aus Komfortgründen eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] einbauen.

zitat..
EFHBauer schrieb: einfacher Garten, Terrasse mit Pflaster, Zaun mit Betonfundament rundherum. Oder was meinst du genau?


Hier meint er, das man die Kosten dafür nicht unterschätzen soll. So ein Laufmeter Zaun kann mal schnell 100,- verschlingen. Ich bin selbst beim billigen Maschendrahtzaun in Eigenleistung für Punktfundamente etc.. bei 30,-/lfm.
Diese Terrasse verschlingt auch noch mal ordentlich Geld, 1. Bodenplatte dafür und 2. der Belag. Ich baue eine Lärchenholzterrasse 40m² das Material kommt auf 2.500,- Euro. Ich verlege diese im Splittbett. Beim pflastern bist ohne Bodenplatte auch mal schnell bei 40,-/m²
Wenn du deine Einfahrt noch asphaltieren möchtest, ja da geht auch nochmal viel Geld drauf, es ist Kostenmässig aber fast egal ob du pflasterst oder asphaltierst.

zitat..
EFHBauer schrieb: LWP haben wir bei diversen Messen als die ökonomischste Variante identifiziert. Das geht doch auch parallel zum Planen


Die ökonomischste Variante ist Sie aber nicht, in den meisten Fällen ist das der Ringgrabenkollektor. Bei annähernd gleichen Herstellungskosten (teils günstiger, teils etwas teurer) und 60% höhere Effizienz. Und es ist wichtig diese Dinge vorab zu planen. Da man speziell beim Ringgrabenkollektor sehr viele Synergien nutzen kann, welches die Herstellungskosten niedrig hält.
Darüber hinaus wird es immer populärer die LWP LWP [Luftwärmepumpe] zu bekämpfen, aufgrund Schallemissionen. Nach der Schallrichtlinie müsste man die LWP LWP [Luftwärmepumpe] eigentlich rund 13 - 21m weit weg von der GS Grenze setzen. Es sollte wenn möglich keine Mauer dahinter sein etc.... Vor Gericht hat bisher noch jeder LWP LWP [Luftwärmepumpe] Besitzer gegen seinen Nachbarn verloren.
Das Problem tritt meist mit billigen Geräten auf, ich habe ja selbst den Fall, das der Nachbar seine LWP LWP [Luftwärmepumpe] 1,5m hinschauend zu meinem Grund aufgebaut hat. Im Winter hören wir diese Nachts im Schlafzimmer. Er hätte Sie nur um 90° drehen müssen, und das Problem wäre stark reduziert. Er hat seine LWP LWP [Luftwärmepumpe] noch vor der Richtlinie gebaut. Mittlerweile könnte ich Ihn gerichtlich belangen und er hätte keine Heizung mehr, oder müsste teure Schallschutzhaube aufstellen. So etwas kostet schnell mal 3,5k...
Jetzt hat er das Problem, wenn seine LWP LWP [Luftwärmepumpe] kaputt geht, darf er Sie dort nicht mehr aufstellen. somit ist der betonierte Sockel um sonst, er hat dann wieder Grabarbeiten etc...
Auch vergisst man bei der Ökonomischen Rechnung das eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] nicht so lange lebt wie eine EWP. Der Grund ist simpel. EWP ist ein reines Innengerät, die LWP LWP [Luftwärmepumpe] hat meist einen großen Teil der Witterung aus gesetzt. Daher ist die Lebensdauer von LWP LWP [Luftwärmepumpe] mit 10-15 Jahren an zu setzen, eine EWP 20-25 Jahre.

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  •  Innuendo
  •   Gold-Award
7.7.2016  (#27)
Ab zum Statiker und zum erfahrenen Baumeister um mal grob abzustecken was alleine der Rohbau ausmacht. Ich seh leider auch zu wenig Details (Massiv, Holzbau?,alle Fenster raumhoch,Material? Dachaufbau in der Neigung?) und es wär ja fast schade wenn ihr was architektonisches zaubert aber Innen dann Kompromisse eingehen müsst weil das Budget relativ knapp ist und keine Ahnung was ihr in Eigenleistung vorhabt. Ich werdet wahrscheinlich einige Betonstürze, Wände bzw. Züge brauchen. Die Überdachungen müssen entweder thermisch getrennt oder mit isoliert werden. Alles preistreiber und der Rohbau allein kann da schon bei die 200k Kratzen.
Mein Rohbau war auch relativ teuer aber wusste da ich hier nicht helfen konnte weil extrem viel Beton verbaut wurde. Dafür hab ich dann bei den Innenwände und allen anderen Gewerken vieles in Eigenleistung erbracht. Sonst wär ich auch weit über mein Budget rausgeschossen.
Passende Fenster+Beschattung+Montage dann wohl auch bei über 50k und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wohl Pflicht. Die Treppe alleine ist schon ne eigene Klasse... Akustische Maßnahmen kosten auch immer mehr.
Mir is es ähnlich ergangen und man kann so einiges architektonisch realisieren wenn man weiss wo seine Grenzen liegen, was an Eigenleistung möglich und was mit wenig Aufwand umzusetzen ist.
Wenn der Architekt sich austobt und der Baumeister dann mal ein Angebot liefert kanns euch schon vom Hocker hauen. :) Manch einer ist froh wenn er heutzutage mit dem Budget und 140m2 eine relative gut ausgestatte Hütte hinstellen lassen kann (innen/aussen komplett).


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  •  Foxy
  •   Bronze-Award
7.7.2016  (#28)

zitat..
EFHBauer schrieb: @Foxy:
Kinderzimmer werden wir etwas vergrößern. Bad oben ist sicher groß genug. Bezüglich Bad unten haben wir auch noch unsere Bedenken. Mir ist diese Lösung noch zu lang und schmal. Hast du vielleicht eine Idee, wie man den Schrankraum/Schlafzimmer/Badbereich besser lösen kann? Sauna würden wir nicht als extra Raum planen sondern einfach als "Saunabox".
Waschmaschine, Trockner etc. im HWR, korrekt. Fenster definitiv, ist im Vorentwurf noch nicht eingezeichnet. Mit der Tür haben wir noch unsere Bedenken. Hier würden wir uns wieder viel wertvollen Raum nehmen. Wir haben sonst angedacht, die eingezeichnete Fixverglasung im Eingangsbereich als Drehtür zu planen? Was haltet ihr davon?


Die Fixverglasung im Norden als Tür zu planen wär sicher praktisch, dann könnt ihr auch "hinten" raus. Vermutlich spielt sich bei euch aber alles "vorne" ab, müsstet ihr abwiegen ob es wirklich notwendig ist.

Die Idee von Cleudi mit Aufteilung KiZi/Bad finde ich gut!

Wenn ihr die Galerie haben wollt, würd ich nicht drauf verzichten. Euer Argument bezüglich Rauhmhöhe im WZ kann ich verstehen. Hätt ich auch gern so gelöst, wenns ins Budget passen würd... emoji Macht optisch schon was her und wirkt so schön offen.

Mir fällt jetzt auch nichts ein wie ihr den "Masterbedroom" besser lösen könntet ohne Flächenverlust des WZ.

zitat..
Innuendo schrieb: Manch einer ist froh wenn er heutzutage mit dem Budget und 140m2 eine relative gut ausgestatte Hütte hinstellen lassen kann (innen/aussen komplett).


Das stimmt leider....


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  •  Hauslbauer
  •   Silber-Award
7.7.2016  (#29)
Schnee ist ein temporäres argument lol .... das ist regen auch trotzdem hast ein dach oder? :)

Modernes haus in der bauart ... aber keine kwl ...

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  •  EFHBauer
7.7.2016  (#30)
@Lemming:
Das mit der doppelspurigen Zufahrt stimmt zum Teil. Das Haus richten wir aber grundsätzlich nach Süden aus (unbebauter Blick ins Grüne mit einem idyllischen Waldrand/Hand zur Linken). Die Zufahrt werden wir durch Sträucher oder ähnliches optisch gut vom Garten abtrennen.
Die Garage vom Haus zu entkoppeln hat für mich mehr Nach- als Vorteile. Auch optisch würde ein extra Garagengebäude komisch aussehen.

@Cleudi:
Danke für den Tipp - das werden wir wohl wirklich so machen. Der einzige Vorteil war meiner Meinung nach, dass das Bad eine gute Trennung zwischen den zwei Kinderzimmern ist und bei ggf. Musik/Schlagzeug oder was auch immer eine Geräuschbarriere dargestellt hätte...

@Richard:
KWL: Du hast sicher recht. Ich kenne einige großer Verfechter von KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]'s. Wir wohnen auch derzeit in einem Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und Stoßlüften/offene Fenster sind kein Problem für uns. Hier bin ich vielleicht altmodisch, aber dieses KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-System inkl. den Wartungsintervallen ist nicht mein Fall...
Die Kosten der Außenanlagen sind mit Sicherheit ein Thema, richtig. Wenn es irgendwie vom Budget her noch vertretbar ist (wird knapp, das haben wir nicht zuletzt durch die zahlreichen Kommentare schon mitbekommen), dann möchten wir aber unbedingt eine gepflasterte Einfahrt und Terrasse. Wichtig ist uns auch ein Betonfundament rund um den Garten und ein einfacher Zaun. Muss hier kein teurer Aluzaun sein, da wir am Ende einer Sackgasse bauen und nur im Westen einen Nachbarn haben (da ist die Garage + Einfahrt).
Ringgrabenkollektor: Großartig - das hört sich wirklich nach einer echten Alternative zur Luftwärmepumpe an! Vielen Dank für den Tipp. Wir haben und zwar schon mit Erdwärme und Luftwärme auseinandergesetzt - diese Lösung scheint aber wirklich noch eine Überlegung wert zu sein. Werden wir definitiv prüfen und würde sich auch gut mit dem Zaun-Betonfundament etc. verbinden lassen...

@Innuendo:
Ja genau - die Fenster speziell im Wohnbereich möchten wir alle raumhoch machen. Warum siehst du die Treppe als eigene Klasse? Wir waren bei einigen Messen (Salzburg, Wels) und diese Art von Kragarm-Treppe kostet inkl. Glasgeländer ca. 12.000 Euro laut Auskunft der Hersteller. Schreckt mich jetzt nicht wirklich?
An Akustische Maßnahmen haben wir auch schon gedacht: Glaubst du nicht, dass hier die ein oder andere Akustikdecke und vll. ein Akustikputz an der Decke ausreichen? Das sollte sich auch von den Kosten im Rahmen halten.

@Foxy:
Wir sind auch noch intensiv am tüfteln, wie wir die Lösung mit Schrankraum/Schlafzimmer und Bad etwas besser planen können. Derzeit verlieren wir durch die zahlreichen Verkehrswege schon viel Platz für Kästen und der lange Schlauch als Bad gefällt uns auch noch nicht ganz. Wenn jemand eine Idee hat: sehr gerne!!!

@Hauslbauer:
Was sollen wir machen? Die Garage anders positionieren ist fast unmöglich und eine Zufahrt mit einer Spur ist auch keine Option.
Warum MUSS man heutzutage eigentlich eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] einbauen? Ich habe hier wohl wirklich etwas verschlafen? Ist das klassische Fensterkippen und Stoßlüften wirklich derart aus der Mode? Ist eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wirklich 15.000 Euro wert + jährliche Zusatzkosten durch Wartung etc.???




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  •  utes
  •   Silber-Award
8.7.2016  (#31)

zitat..
EFHBauer schrieb: Ist das klassische Fensterkippen und Stoßlüften wirklich derart aus der Mode?

nein ist es nicht. wir haben uns auch ganz bewusst gegen eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] entschieden. Ich verstehs wenn man z.B an einer stark befahrenen Kreuzung wohnt, aber eher nicht wenn man im Grünen ruhig wohnt.

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  •  Richard3007
8.7.2016  (#32)

zitat..
EFHBauer schrieb: KWL wirklich 15.000 Euro wert + jährliche Zusatzkosten durch Wartung etc.???


Das gilt es eben ab zu wiegen. Fakt ist das dass Haus viel dichter als meine vorherige Wohnung ist. Somit ist es leider auch etwas stickiger. In den warmen Monaten kein Thema, brauchst eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht, aber zur Feuchteregulierung und guter Luft in Winter eigentlich ein muss. Ich würde jetzt mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bauen, es ist aber auch kein Beinbruch das es nicht so ist.

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  •  simsl
8.7.2016  (#33)
sehr schöner Entwurf! Ich würde dir trotzdem davon abraten (außer Geld spielt bei euch keine Rolle). Unser erster Entwurf war auch so ähnlich (EG größer, kleineres OG draufgesetzt). Wir haben uns dann dagegen entschieden, nachdem wir andere als den Architekten nach Kostenschätzungen gefragt haben, die lagen nämlich schlüsselfertig jenseits der 700.000. Alleine die riesige Bodenplatte hätte uns ein kleines Vermögen gekostet.
Unbedingt beibehalten würde ich den baulich überdachten Teil der Terrasse (wenn ich das richtig erkannt habe). So etwas haben wir auch, und das ist echt genial.

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  •  EFHBauer
8.7.2016  (#34)
@Utes/Richard:
Danke für Euer Feedback. KWL ist sicherlich ein nice-to-have - keine Frage. Auch wenn es im Verhältnis eine geringe Einsparung ist, mit dieser können wir zumindest leben.
@simsl:
Danke :) Da sind wir schon sehr auf die ersten Angebote gespannt. An diesem Entwurf ist nicht der Architekt alleine schuld. Wir wollten unbedingt kein "kompaktes" 0815-Haus, sondern genau diesem Baustil und da gehört leider ein großes- und langezogenes Untergeschoss dazu. Falls wir wirklich nach Einholung der ersten Angebote bei 700.000 landen, müssen wir definitiv etwas machen bzw. sind in einem ersten Schritt bestimmt verzweifelt. Geld spielt leider schon eine Rolle :) :(.
Ich bin zwar nicht "vom Fach", bis auf die größere Bodenplatte und die Fensterfront ist das für mich dennoch ein gänzlich einfacher Bau. Ich hoffe doch, dass wir mit diesem Entwurf +- bei den geplanten 2.500 Euro pro m2 landen werden.

Nochmals danke an alle für die tollen Ideen. Wir werden beim nächsten Feedback zum Entwurf einiges einarbeiten und ich halte Euch gerne auf dem Laufenden!


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  •  Lemming
8.7.2016  (#35)
Also 700k ist schon sehr hoch. Freunde von mir haben ein wirklich sehr ähnliches projekt mit ein paar gimmicks mehr aber flachdach und sind bei ca 550k.

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  •  stretch4u
  •   Bronze-Award
8.7.2016  (#36)
Also erst mal: Tolles Haus. Das würde mir auch gefallen. Ein paar Verbesserungen gibt es schon, aber da wurde eh schon alles geschrieben. Wünsche dir, dass es sich mit eurem Budget ausgeht.
Eines finde ich aber merkwürdig. Du schreibst, dass dir die 12000 Euro für die Kragarmtreppe jetzt nicht sonderlich viel vorkommen - auf der anderen Seite willst du die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wegen der Kosten von 15000 (von dir geschätzt) Euro nicht machen. Ich gebe nur zu Bedenken, dass du da mMn am falschen Ende sparst. Vielleicht überlegst du dir das noch. Eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] erhöht den Komfort doch um einiges wie ich finde. Und so ein Haus ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zu bauen ist wie beim Autohändler den Mercedes zu kaufen und aus Kostengründen die Klima wegzulassen weil man eh das Fenster runterlassen kann. emoji

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  •  Innuendo
  •   Gold-Award
8.7.2016  (#37)
Bei der Treppe rede ich nicht nur von den Aufwand des Treppenbauers. Du brauchst für die Anker eine Stahlbetonwand und die richtige Abstimmung zwischen Bauleitung, Treppenbauer und Glaser. Die geilen Sachen sind halt leider auch schon im vornherein immer aufwendig und das summiert sich bei euch doch schon.
Wenn ihr 20% noch oben Puffer habt (sollte man sowieso haben) dann würd das ganze schon mit weniger Bauchweh realisierbar sein. Aussenanlagen habt ihr hoffentlich nicht mit einberechnet. emoji
Ich will euch nicht irgenwelche Illusionen rauben aber Architekten, eure Wünsche und die Umsetzung sind oft durch die Euphorie nicht auf einer Ebene und die Enttäuschung gross wenns teurer wird als gedacht. Noch schlimmer wenn schon im Zuge der Bauarbeiten Mehrkosten hinzukommen.(Erlebt man sehr selten dass mal was günstiger zu haben ist als geplant)
Ich bin mit meinen 165m2 Haus bei knapp über 2,2k/m2. Aber kein Maßstab und auch nicht so aufwendig. Hatte auch Glück mit der Bodenbeschaffenheit bzw. musste auch kaum Material her- oder fortbringen.
Am besten den Architekten perönlich dafür haften lassen wenn allein die Rohbaukosten schon nicht eingehalten werden können. emoji emoji

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  •  EFHBauer
8.7.2016  (#38)
@Lemming:
Das mit den 550k aber ein paar Gimmicks mehr hört sich etwas "beruhigend" an. Flachdach haben wir aber auch?

@Strech4u bzw. fast alle:
Überzeugt. Wir werden uns die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zumindest anbieten lassen. Es ist wirklich enorm, wie beliebt und "unbedingt erforderlich" diese KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zu sein scheint. Falls kostenmäßig unmöglich ist das dennoch ein durchaus mögliches Einsparungspotential für uns.

@Innuendo:
Mit der Treppe hast du natürlich recht. Da wir ohnehin laut letztem Wissensstand mit Beton bauen werden und der Treppenbauer/Glaser in Personaluniun auftreten werden, sehe ich das als weniger kritisch. Gibt doch schon unzählige Referenzprojekte mit Kragarmtreppe, die toll geklappt haben.
Bei einem Budget von 450.000 Euro und einen Puffer (ohne Außenanlagen) von 20 % würden wir auf 540.000 Euro kommen. Das ist uns leider definitiv zu viel.

Das gehört vermutlich nicht in dieses Unterforum, aber: Wo liegt bei diesem vermeintlich einfachen Haus der große Unterschied (bis auf die Fenster) zu einem anderen Einfamilienhaus? Es kann doch nicht sein, dass man für 165 m2 WFL über 500.000 Euro zahlt? Ich wüsste wirklich nicht, wo ich bei dieser Planung noch WESENTLICH einsparen könnte, damit wir ca. 100.000 Euro einsparen?

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  •  Cleudi
  •   Gold-Award
8.7.2016  (#39)

zitat..
EFHBauer schrieb: Wir werden uns die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zumindest anbieten lassen.


Lass dir auf jeden Fall die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] planen und die Rohre verlegen. Das kostet fast nix, und nachrüsten kannst du dann jederzeit!

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  •  nobody4yu
  •   Gold-Award
8.7.2016  (#40)
Ein sehr schönes Projekt habt ihr da, welches alle Stücke spielt. Design ist genial wenn auch nicht alle Details noch geklärt sind. So sieht in etwa ein Haus aus wenn Geld keine Rolle spielt. So in etwa war es auch bei uns zu Beginn - träumen darf man ja. ;)

Nach Durchsicht der ersten Angebote kamen wir dann peu a peu zum jetztigen Haus - einem wie du es nennst "kompakten" 0815-Haus. Zum Glück konnten wir das eine oder andere Gustostück realisieren um nicht 0815 zu sein. ;)

Da schon viele Verbesserungsvorschläge kamen, kann ich nichts mehr dazu beitragen. Einzig der etwas schlurfartige Ausseneingang würde mich etwas stören. Vielleicht kann ich etwas aufklären.

zitat..
EFHBauer schrieb: Das mit der thermischen Hülle verstehe ich nicht ganz.

Die Wärmedämmung geht bei dir nun um das ganze Haus herum - auch um die Garage / AR. D.h. du benötigst nicht nur bei den Wänden sondern auch im Deckenbereich eine Wärmedämmung. Du könntest aber auch eine Wärmedämmung nur bei der Wand zw. Garage und Eingang vorsehen. Du sparst dir etliches an Wand- und Deckendämmung. Dadurch ist die Garage / AR aber kalt.

Ihr habt nicht allzu viel Fläche, aber sehr viel Volumen. Statisch wird das wohl machbar sein, aber auch hier muss mehr Geld als üblich in die Hand genommen werden. Die Glasfront allein hat schätzungsweise über 10m Breite. Das alles verteuert euer tolles Projekt enorm. Kostentreiber sind bei dir sicher:
- lange Einfahrt
- große Terrasse
- breite Auskragungen
- viele Fenster (auch die genannten Oberlichten) und Verschattung
- Bodenplatte
- schlechtes A/V Verhältnis
- Betonbau aus meiner Erfahrung teurer als Ziegel

Ich gebe einen Tipp ab und sage ihr landet bei knapp 600k.

Viel Erfolg bei der weiteren Planung! Bin gespannt wie es hier weitergehen wird ...

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  •  Richard3007
8.7.2016  (#41)

zitat..
EFHBauer schrieb: Es kann doch nicht sein, dass man für 165 m2 WFL über 500.000 Euro zahlt? Ich wüsste wirklich nicht, wo ich bei dieser Planung noch WESENTLICH einsparen könnte, damit wir ca. 100.000 Euro einsparen?


aktuell sind die Preise hier bei 2000,- - 2600,-/m², je nach Ausstattung und ohne Außenanalagen gerechnet, also wirklich nur Haus Einzugsfertig.
Ihr werdet mit eurem Grundriss vermutlich nicht einmal mit den 2,6k auskommen.
Das Problem ist, die meisten sind einfach bei einem Projekt nur auf das Haus fixiert. Nur es gehört nun mal wesentlich mehr dazu. Wir reden hier von 165m² WNFL nach deiner Angabe 2,5k/m²
Somit kostet das Haus 412k
Garage/NG bewertest du mit 1.800,-/m² (geht bestimmt etwas günstiger hier ist keine thermische Hülle notwendig. Also sagen wir 800,-/m². Ich kann die m² nicht gut erkennen, daher sage ich einmal 70m²x0,8k = 56k,
Bist schon bei 468k für das Haus.
Zu den 468k kommen noch Anschlussgebühren auch mal rund 10 - 13k
Sind wir schon auf 481k

Und dann eben noch die Außenanlagen, da bist schnell wieder 50k los oder auch mehr.

Ich habe bereits 2.000 Euro nur für Heckenpflanzen ausgegeben und wir reden hier gerade mal von 60 lfm. Und da auch eher günstige, wie Liguster, Hainbuchen und etwa 20lfm Taxus...
Man unterschätzt diese Kosten so dermaßen.

Nur du hast das Problem, dass du wesentlich mehr Geld brauchst da du hier noch einige Kostentreiber hast. Fenster, Statik und damit verbundenen höheren Betonkosten. Dann noch die lange Einfahrt die riesige Terrasse.

600k sind leider realistisch.

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