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95m2 Bungalow für 4 Personen Haushalt

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  •  beni
6.1. - 8.1.2016
133 Antworten 133
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Hallo,

anbei mein Entwurf für einen Bungalow OHNE Keller für einen
4 Personen Haushalt (2 Kinder + Eltern).
13,25 x 8,71 m!!!
Basis war der Elk Blockhaus Bungalow mit 95 m2
(Link http://www.elk.at/bh-95-sd-25-0)

Small is Beautiful, daher möchte ich mit 95m2 auskommen!
Bez. Bauart (Holz/Ziegel) und Heizungsart noch unentschlossen.
Ursprünglich dachte ich an Blockhaus + Lüftungsheizung von ELK.
Ich denke mittlerweile CLT mit Stroh oder Hanfdämmung und bei entsprechend geringem HWB <10 eine Kombination aus Pholtoltaik/Infrarotheizung wäre besser!

Konstruktive Kritik gerne willkommen!

2016/20160106216670_th.JPG

  •  rainer1977
  •   Gold-Award
6.1.2016  (#21)
Sorry, aber der Plan ist nicht mal eine Diskussion wert.
Viel schlimmer geht eigentlich nicht.
Abgesehen vom fehlenden Stauraum,fehlendem eigenen WC, kinderkerker (Kinderzimmer) finde ich den direkten Weg vom Wohnzimmer ins Bad persönlich am schlimmsten.... Privatsphäre im ganzen Haus gleich null.
Im Fernsehen gabs da mal die "Flodders"....

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  •  beni
6.1.2016  (#22)
danke für die vielen Rückmeldungen, ich dachte nicht das so ein kleiner Grundriss soviel echo hevorruft emoji

der Grundgedanke war eigentlich ganz einfach: eine 4 köpfige Familie
in einem kleinen smarten Haus unterzubringen! Small is beautifull! Bei allen Fertigteilhausproduzenten findet man natürlich nie einen dementsprechenden Grundriss mit 95m2. Da geht es ab 120m2 los.... Jetzt kann man natürlich sagen das hat so seinen Grund... Aber es gibt ja wie bereits erwähnt auch 4-köpfige Familien die in einer Wohnung von 80m2 leben müssen. Wieviel Platz man sich vergönnt ist ja individuell unterschiedlich. Das mein Grundriss keinen besonders guten Anklang findet war mir irgendwie klar, weil heutzutage keiner unter 120-150m2 baut für eine 4-köpfige Familie. Ich möchte aber auch keine "Größendebatte" führen und wieviel angemessen ist etc. Es ging mir eher um prkatische Hinweise bzw. grobe Bedenken. Aber bislang hat keiner geschrieben, dass es so absolut nicht geht oder ein totaler Unsinn ist. Natürlich wird die endgültige Planung erst nach Grundstückskauf erfolgen, aber man kann und soll sich rechtzeitig Gedanken machen!
Zum Kinderzimmer muss ich sagen, dass es im orig. Grundriss auch nur 10m2 hat. Sollte also funktionieren.
Da ich die Kinderzimmer vom Schlafzimmer trennen wollte, ist mir keine bessere Anordnung eingefallen. Bez. Stauraum und Speis, wird wohl eine Herausforderung aber sollte mgl sein.

Was spricht für mich gegen eine Eigentumswohnung: absolut kein Abstand bzw. Privatsphäre zum Nachbarn, kein Garten oder zu klein, keine Selbstbestimmung möglich bez. Renovierungsarbeiten (instandhaltungsrücklage)

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  •  altehuette
6.1.2016  (#23)
Mir gefällt es trotzdem!
Ja, was die Größe für 4 Personen anbelangt, ist eine andere Sache! Aber wenn ich die Wohnungen in Wien anschaue, wo man sich im WC nicht mal umdrehen kann, dann ist so ein Häuschen schon ein Komfortgewinn!
Da es keinen Keller gibt, wird ein Nebengebäude (zumindest ein Carport mit versperrbaren Abteil) fast ein MUSS!
Der Markt für solche kleinere Häuser ist sicher da, die Haushalte werden kleiner.

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  •  Zigi
  •   Silber-Award
6.1.2016  (#24)
Funktionieren wird alles. Aber die Frage ist ob man das möchte.
Es gibt auch Wohnküchen um 20m2 und Badezimmer mit 4m2.
Und was verstehst du unter smart?
Ich will Dir nichts ausreden, aber es wird sehr eng und evtl. bereust du es früher oder später...
Und keiner fühlt sich richtig wohl. Willst du ja auch nicht oder?

Hast dir so kleine Musterhäuser angesehen?

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  •  BoZm
6.1.2016  (#25)
Tu uns bitte mal einen Gefallen und schreib was du alles in dem Haus unterbringen willst.
Heizung, Boiler, etc.

Dunstabzug an der Wand zum Kinderzimmer.... Vibrationen? Brummen?
Oder hast ein Bora System?

Wenn du es nicht hier machst, bitte machte es zuhause und bedenkt die Sache neu.

Diese Kinderzimmer werden nicht mal das Spielzeug beherbergen.
Besonders wenn du und deine bessere Hälfte noch viel Verwandschaft im Gepäck habt.

Ich finde dein Grundriss interessant und ich war mit meiner Frau schon in Graz-West im Häuserpark.
Da ist so ein Elk-Haus Bungalow gebaut und wir waren damals drin und es hat mich umgehauen.
Außen so niedlich und kompakt, aber sobald wir durch die Tür sind, war es geräumig und richtig angenehm.
Es ist viel drin, aber von allem wenig, das machte es dann schon etwas mau.

Was am ende verloren hat, war der Preis.
Kompakt und niedlich ist zu der Zeit sehr teuer gewesen.
Und ich würde heute auch nicht anders bauen.

Ich weis nicht wirklich was du für ein Fernseher hast, aber mir kommt die Entfernung etwas hoch.



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  •  thohem
6.1.2016  (#26)
Naja grobe bedenken siehe die Punkte....

Zb Wäsche? Wohin damit? Ins WZ? Bad? Dann stehts ständig im weg rum.

Im Sz Schrank (3,5m breit) bringt ihr sämtliches Gewand INKL Winterjacken unter? Deine Regierung ebenso? :)

In der Diele bringt ihr auch alles unter? Winterschuhe inkl? Auch für Kinder? Auch hier die Regierung beachtet?

Klar sind Platzbedürfnisse immer unterschiedlich. Wenn ihr mit einem Schrank im Sz auskommt und eine 4m2 Diele für euch vier (!!) Personen reicht, warum nicht.
Die Lage des Wz würde ich mir aber nochmal gut überlegen, da ist ständig was los weil jmd durch muss und NULL Stauraum.


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  •  melly210
  •   Bronze-Award
6.1.2016  (#27)

zitat..
beni schrieb: Bei allen Fertigteilhausproduzenten findet man natürlich nie einen dementsprechenden Grundriss mit 95m2. Da geht es ab 120m2 los.... Jetzt kann man natürlich sagen das hat so seinen Grund... Aber es gibt ja wie bereits erwähnt auch 4-köpfige Familien die in einer Wohnung von 80m2 leben müssen.


Najo wir haben jetzt gerade meine 86 qm Wohnung verkauft um damit einen Teil unseres Hauses zu finanzieren. Aber auch in der gibt es einen Abstellraum und die Schlafzimmer, Bad und Klo sind durch einen Gang von der Wohnküche getrennt. Wenn du dir einen 95 qm Wohnung anschaust, ist die auf jeden Fall großzügiger geschnitten als dieses Haus, weil halt so Sachen wie Technikraum dann wegfallen. Von daher, JA es hat Berechtigung, daß es kaum Einfamilienhäuser unter 120 qm gibt.
Ich würde bei eurem Entwurf entweder doch ein paar qm mehr einplanen oder Wohnzimmer und Bad verkleinern und dafür größere Kinderzimmer und vorallem Gänge zwischen den Schlafräumen und der Wohnküche machen.

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  •  mycastle
  •   Silber-Award
6.1.2016  (#28)
Erinnert mich an Ende 70iger Jahre - Aber dieses Haus hatte Charme,
Würde mit diesem Konzept nur WC von Bad trennen, und Küche in mehreren Varianten durchplanen ( 2 Zeilig?) und ev Raummaß anpassen.
Wer sagt, daß Kinderzimmer größer sein müssen?
Wie viele Jahre werden sie noch bei euch leben ?
Mehr Quadratmeter bedeuten nicht immer mehr Lebensqualität?



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  •  kernoel
6.1.2016  (#29)
Lieber TE, lass dich nicht verunsichern, das Haus kann mit ein paar Nachbesserungen optimal werden.
Wir sind hier in einem Energiesparforum - und da bist du auf dem besten Weg (Bungalow betreffend). Mehr Fläche bedeutet mehr Energieaufwand. Steckt man mehr Energie in die Dämmung (das Argument wird kommen), bedeutet das auch mehr Energieaufwand.
Auf 95 m² lässt es sich wohnen, das ist gewiss. Welchen Standard ihr haben wollt, das werdet ihr schon selbst wissen.
Es wird auch kein großes Geheimnis für euch sein, dass 120 oder 150 m² mehr Luxus bedeuten.
Das Bad würde ich verkleinern, die Küche nimmt zu viel Platz ein, das Thema Schlafzimmer vs. Kinderzimmer verstehe ich vollkommen, und es ist noch nichteinmal gewiss, ob ihr überhaupt zwei Kinder bekommt.
Viele der Forumsteilnehmer werden sich in 30 Jahren ein kleineres Haus wünschen, dann bist du dran zu "g'scheitmeiern".
Ich würde auch nicht mit diesen Platzverhältnissen klar kommen, aber das ist individuelles Empfinden. Ich bin in einem großen EFH aufgewachsen und bewohne jetzt auch wieder eines, aber ich kenne so viele Familien die auf 95 m² äußerst glücklich sind, das heißt also gar nichts.
Optimiere den Plan, genieße den geringen Aufwand, fahre um die Preisdifferenz zu einem 130 m² Bungalow 15 Jahre auf Urlaub und poste hier jedes Jahr ein Foto davon, dann können noch Andere von Euch lernen.
Wir haben auch einen 100 m² Bungalow im Prograumm, der für 4 Personen ausreicht, und auch noch im Alter glücklich macht. Der geht weg wie die warmen Semmeln, bevorzugt an Menschen zwischen 55 und 60. Wie alt bist du? Wie lange dauert es noch, bis du so alt bist? Wie lange gedenkst, du danach noch zu leben? Ich sehe die 150m²-zweigeschoßig-Flachdach-Forumsteilnehmer schon vor mir, wie sie im oben erwähnten Alter vor der Entscheidung stehen: Sollen wir noch ein neues Haus, einen Walmdach-Bungalow mit 100 m² bauen, oder sollen wir uns weiter mit dieser zweigeschoßigen Burg abquälen. Es wär jetzt nämlich Zeit für eine Sanierung ... aja, und wegen dem Putzen wärs. Und der Kredit, uiui, der läuft ja noch immer.



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  •  beni
7.1.2016  (#30)
Freunde Freunde, soviele Rückmeldungen ich kann nicht mehr jede einzeln beantworten.
eines muss ich nochmal klarstellen: ich will keine 150m2 Burg und diese mit irgendwelchen Konsumzeugs vollmüllen. ich bin auf der Suche nach einem Minimum für mich selber, am Ziel bin ich noch nicht aber ev. nah dran!
bez. Wäsche aufstellen, ein Wäscheständer hat im WZ platz statt der Wohnwand welche ich ohnehin nicht haben will und brauche. Fernseher byebye oder anderen Platz wählen... alternativ kann ich auch einen Wäscheständer im Bad aufstellen...
Abzugshaube braucht man auch nicht unbedingt...

Das es nicht optimal ist 4-köpfe auf 95m2 zu verteilen ist klar!
Ich habe mich der Herausforderung angenommen und habe meine Lösung hier zur Diskussion gestellt!
Wenn jemand eine bessere Lösung hat bin ich natürlich auf eure Grundrisse gespannt! Nur her damit! BITTE!




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  •  Hauslbauer
  •   Bronze-Award
7.1.2016  (#31)

zitat..
mycastle schrieb: Aber dieses Haus hatte Charme


welchen? den Charme einer Gefängniszelle, sorry aber mehr fällt mir da nicht ein.

zitat..
kernoel schrieb: und auch noch im Alter glücklich macht.


Woher kommt eigentlich diese "urban legend" das man im alter nur in einem vogelhaus glücklich werden kann?
Wieso muss ich jeden Raum meines Hauses permanent verwenden um glücklich zu sein? Und was für mich die viel wichtigere Frage ist .... wieso geht jeder hier immer davon aus das er im alter alleine leben wird müssen? irgendwie Traurig.

zitat..
beni schrieb: ich will keine 150m2 Burg und diese mit irgendwelchen Konsumzeugs vollmüllen.


Kinderzimmer mit mehr als 10m² hat nichts mit Konsumwahn zu tun ;) jeder Mensch braucht etwas platz für sich.

zitat..
beni schrieb: ich bin auf der Suche nach einem Minimum für mich selber


Ich dachte ihr plant zu 4. zu sein es wird also nicht DEIN Haus sondern das deiner Familie, das solltest du immer bedenken.

zitat..
beni schrieb: braucht man auch nicht unbedingt...


Ich würd mir eher Frage stellen .... braucht man unbedingt ein Haus?

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  •  kernoel
7.1.2016  (#32)

zitat..
Hauslbauer schrieb: Woher kommt eigentlich diese "urban legend" das man im alter nur in einem vogelhaus glücklich werden kann?


Ich weiß ja nicht, mit wem du so jeden Tag sprichst. Ich sprech jeden Tag mit Menschen, denens genau so geht.
Und: Was ist ein Vogelhaus in Bezug auf ein Wohnhaus?

zitat..
Hauslbauer schrieb: Ich würd mir eher Frage stellen .... braucht man unbedingt ein Haus?


Die Frage hat sich der TE sicher gestellt und auch gute Gründe für ein Haus genannt (Garten, Ruhe, ...). Das sind übrigens sehr gute Gründe, unabhängig von der Größe.

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  •  utes
  •   Bronze-Award
7.1.2016  (#33)
Ich kenne auch etliche Leute die im Alter dann in sehr großen Häusern sitzen (mit XXL Bügelzimmer) und sich nach etwas kleinerem sehnen. Hat schon seine Berechtigung sich Gedanken zu machen wie viel bzw. wenig man wirklich braucht.
Du solltest die Kinderzimmer vl. doch etwas größer machen, das WC vom Bad trennen und an einen Ersatz für den Keller denken. (wir haben auch keinen- aber einen 15qm2 ersatzraum beim Carport- der durchaus reicht- auch für etliche Fahrräder und Schwimmbadtechnik ). ich hab auch noch ein Gartenhaus mit ca 8 qm2 wo liegen Gartengeräte etc untergebracht sind).
Wenn Du das berücksichtigst und Deinen Plan noch optimierst dann kann das ein gemütliches Häuschen werden.
schau Dir mal den an- 100qm2 und ganz gut gelöst
http://www.hartlhaus.at/fertighaus/hauslinien/haus/trend100p/#!prettyPhoto


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  •  Stefan86
  •   Silber-Award
7.1.2016  (#34)
Kinder sind mit 16 draussen, dann hat er ja 95 m2 für sich. Ich hab kollegen die wohnen mit 2 kinder auf 70 m2 weil kein geld da ist.
Der te weis schon was er tut. Aber vieleicht zeichnest dir selber mal nen plan.
Dieses zentrale wohnzimmer ist nämlich echt nicht geil 😃

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  •  Zigi
  •   Silber-Award
7.1.2016  (#35)
Vorschlag. WZ um 8m2 kleiner dh. Du könntest die linke Trennwand zu den Kizis um 1m reinziehen und hättest etwas größere Kizis. Sie werden es dir danken.
Technikraum noch ein bisschen vergrößern, für zuätzlichen Abstellraum.


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  •  beni
7.1.2016  (#36)
@Utes
danke für deinen konstruktiven Beitrag
Ersatz für Keller soll bei mir auch Gartenhaus werden: warum sollte ich auch teuren Wohnraum schaffen um irgendwelches Zeugs zu lagern?
WC und Bad trennen möchte ich auch noch machen!
Kinderzimmer vergrößern, ja geringfügig also ev. 0,5m breiter!
Den Hartlhaus Grundriss kenne ich auch, allerdings wollte ich nicht alle Schlafzimmer nebeneinander platzieren. Abstand Eltern Kinder war mir wichtig. Ist es manchmal nicht etwas unangenehm wenn Kinder gleich nebenan schlafen? Allerdings wüsste ich spontan nicht wo man bei dem Grundriss eine Waschmaschine oder Wäscheständer aufstellt! Treppe also Technikraum wäre auch etwas fragwürdig weil so schmal!

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  •  beni
7.1.2016  (#37)
@stean86 danke, Plan wurde von mir selbst entworfen. zentrales Wohnzimmer war die Idee von mir, weil ich es sonst nicht lösen hätte können!
was spricht jetzt konkret gegen diese Ausführung? Offener Wohnraum
aus dem sich jeder in sein eigenes kleines Zimmer zurückziehen kann bei Bedarf?

@zigi 0,5m werden es werden bei den Kinderzimmern. Abstellraum bleibt so!

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  •  utes
  •   Bronze-Award
7.1.2016  (#38)
betreffend SZ - ja da könntest Du recht haben :) Mein Kind ist schon groß und wohnt eigentlich nicht mehr bei uns. Daher kann ich Dir sagen, wenn man nur mehr zu zweit ist, dann braucht man soviel Platz nicht mehr. der gehört ja nicht nur zuerst finanziert, sondern macht dann auch mehr Arbeit, nicht zu sprechen von BK und irgendwann muss man das auch noch sanieren. ich bin schon in einem Alter wo man nicht mehr Sklave seines Hauses sein möchte- weder arbeitsstechnisch noch finanziell, sondern genießen möchte.
.

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  •  baumeister3400
  •   Silber-Award
7.1.2016  (#39)
also unsere 92m2 Wohnung die ja keinen Technikraum hat und wo in der Tiefgarage der Abstellraum ist hat nur 3 Zimmer....

wir sind zu 4 ... Wir bauen Haus weil auf 92m2 geht's einfach sehr ungemütlich zu

Ich habe keine Ahnung warum man un mit 95m2 auskommen muss....

Das hat schon seinen Grund warum Planer, Architekten und Profis einfach sagen das man bei einem Bungalow für 4 Personen 110-150m2 braucht.

Dein Grundriss geht okay, mit einem Kinderzimmer Ca 12m2 und einem Abstellkammerl

Wenn du für 4 Personen bescheiden bauen willst dann Ca 120m2 und einen anderen Grundriss

Übrigens ... In den seltensten Fällen wird man glücklich wenn man zuerst eine Idee von irgendwelchen Grundrissen hat und dann ein Grundstück sucht.

Such dir mal ein Platzerl wo du dich wohlfühlst, wo du leben möchtest und was du dir leisten kannst.

Wenn du das Grundstück samt allen unzähligen Nebenkosten bezahlt hast weißt du ja ob es 10m2 mehr Haus gibt oder ob du dir einen Wohnwagen kaufen kannst.

Wir ziehen übrigens in ein 240m2 Haus - zu 4

Plus Garage, Carportdecke und Gartenhütte

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Hallo baumeister3400, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  Richard3007
7.1.2016  (#40)
@beni
Lass dich hier nicht aus der Ruhe bringen. Du bist auf einem guten Weg.

Meine Tipps:
KiZi größe ca. 12qm. Bad und Wc trennen.
Einen Bereich Wohnen/Kochen/Essen. Diesen durch Te/Abstell WC/Bad, mit den Schlafräumen trennen.
Wird sich durch die zusätzlichen Gangflächen und den 2 größeren Zimmern, wohl nicht unter 102qm realisieren lassen.

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  •  Hauslbauer
  •   Bronze-Award
7.1.2016  (#41)

zitat..
kernoel schrieb: Ruhe,


mit 4 personen in diesem Setup?

zitat..
Stefan86 schrieb: Kinder sind mit 16 draussen, dann hat er ja 95 m2 für sich.


statistik austria sagt das kinder im schnitt mit fast 26 "draussen" sind ;) ... wohin sollens mit 16 gehen?

zitat..
utes schrieb: ich bin schon in einem Alter wo man nicht mehr Sklave seines Hauses sein möchte


dann war da von anfang an was falsch, egal in welchem alter solltest du nie sklave deines hauses sein, weder finanziell noch arbeitstechnisch.

und auch wenn die Kinder mit 16 ausziehen (was heutzutage nur noch ein sehr geringer teil der Kinder auch tut ;)) ist es finde ich nicht okay sie bis dort hin auf unter 10m² ein zu pferchen, auch wenn man viel raus geht, natur verbunden ist usw. aber einen rückzugsraum mit weniger als 10m² für seine Kinder finde ich einfach nicht okay.
Wie gesagt geh mal irgendwo in einen 9,5m² Raum, und stell dort Bett, Kasten, Schreibtisch rein, und schau wie sich dieser Raum "anfühlt".
Ich kenne auch deine Hobbys nicht aber brauchst du dafür nicht auch etwas platz? oder wo willst du dich zukünftig hinsetzen wenn du mal "in ruhe ein buch lesen willst"? Stell dir dieses Haus vor wenn eines deiner Kinder unbedingt Schlagzeug spielen will ;)
Wo baust du den Holzzug deiner Kinder auf, wo er auch mal ein paar tage stehen kann?
Also ich hab im Moment "nur" 2 Kinder und könnte mir diesen Grundriss nicht vorstellen.
Überleg dir das wirklich sehr gut ob du das machen willst, wenn das Haus mal steht und das Geld ausgegeben ist, ist es ungleich komplizierter das noch mal zu ändern.


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