Luft gleich gut wie Sole? - Seite 5 
22.7.
-12.11.2026 97 Antworten 40 Autoren
8 Empfehlungen
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Um das Suchbild des Grauens aufzulösen - was wurde hier alles verbrochen? Herausstechen tut mir hier mal der Pufferspeicher, aber vielleicht war der in dem Fall sogar notwendig? |
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Jo weil dahinter 4 Mischer sind :) Aber evtl. sind auch die irgendwie notwendig weils ein MFH Haus mit 4 Wohneinheiten ist |
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Gibts überhaupt einen Fall, wo ein Parallelpuffer notwendig bzw sinnvoll ist? Die hydraulische Entkopplung (wenn man schon unbedingt drauf besteht) bekommt man ja auch mit einem einfachen drucklosen Verteiler. |
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Was mir auf die Schnelle auffällt: Parallelpufferspeicher, 4 (!!) Heizkreispumpen (der Strom, den diese 4 Pumpen in einem Jahr verbraten, wurde auch sicher in die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] eingerechnet, Jo? Jo?) und Mischergruppen, dazugehörig anscheinend 3 (!) Taupunktwächter, kein Thermosiphon, und eine Armaflex Isolierung, die alles ist, nur nicht dicht. Nicht wirklich. |
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Warum die in dem ORF Beitrag die halbe Zeit eine Pelletsheizung einblenden, braucht auch niemand zu verstehen. |
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Letztlich zählen die Fakten und Zahlen der eigentlichen Analyse und weniger die ORF-verbastelten Keller-Szenen. Generell wäre es wohl kein schlechter Umstand, wenn die LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] akzeptabel oder gut abschneidet. Die Analyse selbst beruht auf Betriebsdaten von 158 LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe], 20 SWWP und 6 WWWP. Hier kann man lesen bzw. downloaden: https://www.energieinstitut.at/media/bericht-performance-von-waermepumpen-in-vorarlberg.pdf |
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Das Problem ist halt auch, dass der Insti bei solchen Anlagen auch gut verdient. Der hat 0 Anreiz eine sauber geplante und effiziente Anlage hinzustellen. Viel Aufwand mit wenig Gewinn. |
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+ vorteil für Insti wenn die Anlage dann doch mal früher den Geist aufgibt, und man Teile tauschen kann^^ Angebot vom Neubauprojekt im Bekanntenkreis mal etwas durchgesehen... knappe 800€ Brutto für 60L "Solarflüssigkeit". Also wohl ein Wasser Glykol gemisch für den Zwischenkreis einer Luftwärmepumpe. Natürlich mit Parallel-Pufferspeicher angeboten. |
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Kenne ich und schade, wenn der Stromverbrauch und somit die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] ausschließlich aus den internen Betriebsdaten ermittelt wurden. Hat für mich leider wenig bis keine Aussagekraft diese Zusammenfassung. Alleine bei mir bekannten Anlagen weichen int. und ext. Stromzähler teilweise im Bereich von 20% und mehr ab. Luftmaschinen mit SCOPs von 4-5 welche dann nach Energiemonitoring bei einer JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] im Bereich von 3 liegen. LWPs bei denen der Abtauvorgang zur Wärmeerzeugung zählt etc. pp. |
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und zusätzlichen Schnittstellen mit Haftungsrisiken (z.B. Bohrfirma). Plus garantiertes Geschäftspotential in 5-10 Jahren, speziell wenn die WP WP [Wärmepumpe] sauber überdimensioniert wurde :) |
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Für einen Vergleich der JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] von LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] mit SWWP, wie er in der Analyse des Energieinstituts Vorarlberg ermöglicht wird, ist die Genauigkeit der internen Energieberechnungen m.E. akzeptabel. Ungenauigkeiten gibt es schließlich bei beiden WP WP [Wärmepumpe]-Typen und außerdem viele zusätzliche Faktoren, die Einfluss auf die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] haben. Zudem wird die Problematik in der Analyse aufgegriffen, indem die Genauigkeit der Lambda-WP (+/-5%) und IDM-WP (8%) angeführt und für die Aussagekraft berücksichtigt wird. Für eine ausreichend große statistische Probe gäbe es auch keine Alternative. NIBE hat bei der S2125+VVMS320 die Elektroenergiezählung verbessert; Abweichungen von bis zu 10%, die ich beobachtet hatte, sind verschwunden. Das Teil kalkuliert jetzt beeindruckend genau. Bei einem 20%-EE-Fehler würde aus einer JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] zwischen 4 - 5 eine JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] zwischen 3,3 und 4,1 werden. Aus einer JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] zwischen 5 - 6 würde eine JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] zwischen 4,1 und 5,0 werden. Das ist für Absolutwert-Einordnungen, auch bei SWWP, definitiv relevant. |
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Zitat aus der Studie: "Laut Aussage der Firma Lambda umfasst die Systemgrenze bei der Ermittlung des Stromverbrauchs lediglich den Energiebedarf von Verdichter, Ventilator und Ladepumpe. Nicht berücksichtigt sind der Verbrauch der Heizkreispumpe, der Frischwasserstation, der Zirkulationspumpe, von Abtauvorgängen sowie des Heizstabs." Na dann... 🤦♂️ |
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am effizientesten arbeiten LWPs am absoluten nullpunkt weil da läuft nur der Heizstab🙃 |
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Na Perfekt. Es wird leider mit so viel Halbwahrheiten und ungleichen Systemgrenzen in der Branche um das Thema COP propagiert, unglaublich. Der jährliche Höhepunkt findet sich dann immer auf der Welser Energiesparmesse, da werden die Fische dann ganz, ganz groß 😀 |
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Dass in der Werbung alles schön ist, ok. Aber dass da eine "unabhängige Studie" so einen Müll produziert und der ORF den Müll unhinterfragt propagiert, ist eigentlich traurig. |
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Ja, und der Kommerz glaubt es leider dann. Ich würde sagen Studie wäre eine massive Übertreibung für diese mittelklassige "Untersuchung", dies würde ja ansonsten einen wissenschaftlichen Background implizieren. |
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Das ist die Definition der Systemgrenze 1 (COP) aus der ÖNORM EN 15450. Alle anderen Systemgrenzen sind bei unterschiedlichen Gebäuden, Heizungsauslegungen und Umgebungsbedingungen nur bedingt miteinander vergleichbar.  |
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