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Das würde ich gerne im Originalzitat lesen. Sei froh, dass du diesen Unsinn nicht verbaut bekommen hast. Zum Glück gibt es diese schwachsinnige Pflicht in Österreich nicht. |
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• Gott sei Dank nicht..mein Haus rennt ohne ERR so richtig geil..hydraulisch muss es halt perfekt sein |
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Das stimmt nicht, soweit ich herausgefunden habe ist sie sehr wohl Teil der Referenzausstattung der OIB-RL 6. LG |
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Mein Haus rennt mit ERR mittlerweile auch so richtig geil (mit offenen Thermostatköpfen) 😇 |
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Die Referenzausstattung bedeutet aber nicht, dass die ERR vorgeschrieben ist. Die Referenzausstattung dient der Ermittlungen des Gesamtenergieeffizienzfaktors, wenn ich die Erläuterungen richtig interpretier. |
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Jein. Gleichzeitig repräsentiert sie den aktuellen Stand der Technik: "Die Referenzausstattung ist dabei jene fiktive haustechnische Anlage, die den aktuellen Stand der Technik repräsentieren soll." Es ist also nicht verboten es anders zu machen, es entspricht aber nicht den heutigen Standards (mit all den rechtlichen, versicherungstechnischen und konsumschutzrechtlichen Folgen) |
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| Hallo alv123, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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Dann solltest du dich mehr mit dem Thema beschäftigen ... Was ist denn dein Ziel? Den Bauträger unbedingt dazu zu bringen, dass er deine Anlage verschlechtert? Das würde eine ERR nämlich bedeuten ... |
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Womit sich dein Thread auch schon wieder schließen lässt. Hast es dir ja selbst beantwortet. In AT AT [Außentemperatur] nicht Pflicht. Technisch wertlos in hochgedämmter Hülle. |
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Wieso verschlechtern? Ich habe zwar gelesen, dass es umstritten ist. Aber lt OIB entspricht es dem Stand der Technik, während es in DE sogar gesetzlich zwingend vorgesehen ist. Als Laie muss ich dem Gesetzgeber und Experten-Mehrheitsmeinungen mehr vertrauen als Privatmeinungen oder Minderheiten von Experten. |
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Ich habe das in Bezug auf ERR schon öfter gelesen. Nachdem bei unserer Sanierung der Neubaustandard nicht (sinnvoll) zu erreichen ist: Gibt es da einen ungefähren Wert (HWB oder U-Wert) ab dem ein ERR nichts mehr bringt? |
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Warum fragst du dann überhaupt hier nach?
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😂 Bist mir zuvorgekommen. |
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mit dieser Einstellung ist es dann aber eher sinnlos hier eine Frage zu stellen aber hier gibt es zum Beispiel eine umfassendere Erklärung zur ERR https://www.heizungsbetrieb.de/de/err.html
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Also ich weiss nicht, ob die Mehrheit der Experten eine ERR im Zusammenhang mit FBH FBH [Fußbodenheizung] im hochgedämmten Neubau empfehlen würde, das mag in anderen Ländern Vorschrift sein, Stand der Technik ist es jedenfalls nicht! Überlege mal: Man versucht, die VL VL [Vorlauf]-Temperatur so gering wie möglich zu halten, das kommt der Effizienz zu gute. Mit einer ERR müsste die VL VL [Vorlauf]-Temperatur angehoben werden, sonst könnte der Regler nur runter, aber niemals rauf regeln! Und auch Runteregeln macht wenig Sinn, denn wenn in einem Raum weniger geheizt wird, zieht das die umliegenden Räume runter und diese müssen wieder raufregeln! Ich würde es mal so sagen: je besser die Aussendämmung ist, desto weniger macht eine ERR Sinn! Gruß GKap |
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einzelraumregelung ist eine welt voller mißverständnisse: bsplw daß sie zum einstellen der raumtemperatur wäre - war sie noch nie wird sie nie sein. wenn dann dient sie dem wegregeln von fremdwärme. genau. damit wird einfach ein beispiel einer baustandardsära genommen. das beschreibt in keiner weise vorgaben... freu dich... der haustechnische teil des EA EA [Energieausweis] ist leider nix wert (der bauphysikalische dafür umso mehr). da wird vom ersteller zwangsweise zu einer zeit zu der noch nichtmal klar ist welche heizung das gebäude bekommt einfach mal querbeet default angehakerlt damit die entsprechenden felder der unteren kennzahlen ausgefüllt werden. später interessiert dies keinen menschen mehr (außer du willst in oö eine wp-förderung). weil im neubau mit flächenheizung ein physikalischer unfug. das ist so wie wenn du auf der autobahn fährst, dann kommt eine baustelle mit beschränkung und anstatt vom gas zu gehen und reinzurollen ziehst du mit beiden händen an der handbremse - und bleibst dabei am gas... in D haben es halt die großen regelungsfirmen geschafft die err reinzulobbiieren. in A & CH wo man mit wp-systemtechnik schon weiter ist zum glück nicht... wer würde einen kachelofen mit einem ein-/ausschalter versehen?
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die schweizer koppeln das an die vorlauf-temperatur. und das ist physikalisch sicher richtig. heizkörper & hochtemperatur -> raumthermostate, weil die heizkörper nicht auf fremdwärme reagieren und weiter voll reinballern... flächenheizung & niedertemperatur -> keine raumthermostate weil nachteile ohne ende (hydraulikkonzept, effizienz, komfort ...) hier gabs dazu vor kurzem mehr mit eindrucksvollen logs vom Pedaaa... https://www.energiesparhaus.at/forum-knv-topline-parametrierenoptimieren-3/48995_70#637710
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Vielen Dank, dyarne! Wahnsinn was es schon alles an Informationen in dem Forum gibt! |
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Ich hab mir im knx user forum auch wieder viel Hass erhandelt,weil wie kann man nur meinen das ERR schlecht und unnötig ist. Ja dort sind segr halt viele deutsche im Forum und Techniker glauben immer das sie alles kontrollieren und regeln müssen. Leider haben die alle nicht das Wissen von unsern Forum und Dyarne der das weitergibt und die Leute dort sind nicht belehrbar und Beratungsresistent. Ja manche Techniker wollen Geld machen andere wie ich keine Probleme und alles richtig machen
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Ich hab mich da (leider) selbst auch dazu bekannt und verlocken lassen, auch in einem Leichtbau Holzriegelhaus, wo das vielleicht noch am ehesten passen könnte. Der ganze Smarthome Hype wie KNX, Loxone und wie sie alle heissen, verleitet dazu noch zusätzlich. Lange Rede, kurzer Sinn, ich hab den ganzen Klimbim mit ERR, KNX usw., aber die ERR sind mittlerweile nach entsprechendem hydr. Abgleich eigentlich die ganze Heizsaison offen. Ich hab die ERR Heizkreisventile in der Heizsaison manuell auf immer aktiv gestellt...weil ich zu faul bin, die Regler auszubauen. |
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ich hoff es sind NC Ventile, ansosten zahlst du die Heizenergie für die Stellantriebe. Ich rüst höchstens welche fürs Schlafzimmer, Keller, und Garage nach |
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Ja, sind eh mittlerweile nur mehr 2 Stück NC (schlafzimmer und wintergarten) |
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