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Lifepo4 Zellen günstigst

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
9.1. - 18.2.2022
119 Antworten | 17 Autoren 119
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Habe heute 320er Zellen mit 6000zyklen entdeckt. Steht aber kein Markenhersteller wie Eve da. Kann man die nehmen oder lieber die Finger lassen.

10 Zellen 678 euro inkl Steuer und Versand ist ein Hammerpreis. Kost normalerweis dann dann doppelte

2022/20220109225557.jpg


2022/20220109502398.jpg

es steht zwar Grade A und hört sich gut an aber was kann man glauben? Oder bei den Preis egal?

  •  Gawan
  •   Gold-Award
19.1.2022  (#41)

zitat..
MalcolmX schrieb:

Im deutschen Shop kosten die halt ein Vielfaches, oder übersehe ich was?
https://de.aliexpress.com/item/1005003783614301.html
Hier 6 LTO Zellen mit 40Ah, direkt aus Frankreich verschifft. 
Da kommt man bei rund 125€/kWh bzw zB ein 40s4 Setup (rund 48 Volt, 160Ah--》7.7kWh für rund 2000€, plus Rack, BMS... denke für insgesamt 3000€ sollte sich ein 7.7kWh LTO Akku machen lassen.
Müsste man nur noch wissen welche Infos vom BMS BMS [Batteriemanagementsystem] zum Beispiel so ein Solaredge Hybridwechselrichter braucht.

Die LTO Zellen müssen offenbar auch nicht "gepresst" werden gegen das aufquellen,  was den ganzen Bau des Racks vereinfacht.

Edith: der Link bzw das Angebot ist dann wohl wahrscheinlich auch aus der Kategorie "too good to be true"

Meine letzten beiden LTO-Lieferungen haben alles in allem 37-39 EUR je Zelle ausgemacht.

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
19.1.2022  (#42)

zitat..
grol schrieb:

@Gawan:
Das heißt, du hast dann mehrere LTO Zellen parallel in jedem dieser "Einschübe" und immer die parallelgeschalteten werden vom BMS BMS [Batteriemanagementsystem]/Balancer als "eine Zelle" gesehen?
Falls eine Zelle dann einmal defekt werden sollte, dann siehst du im BMS BMS [Batteriemanagementsystem] die betroffene Gruppe - die dann noch einzeln zu prüfen wäre?

Genau - wenn eine der 24 Zellen in den Randbereichen (ganz leer und ganz voll) mit der Spannung davonläuft (da gehts um 0,5-1V), dann müsste ich eben diesen Block ausbauen und einzeln durchmessen.
Das Equipment dazu hab ich aber sowieso, weil ich vor dem Einbau jede einzelne neue Zelle durchmesse.


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  •  grol
19.1.2022  (#43)

zitat..
Gawan schrieb:
Das Equipment dazu hab ich aber sowieso, weil ich vor dem Einbau jede einzelne neue Zelle durchmesse.

Wie darf ich mir das vorstellen? :D
Laden/Entladen mit Konstantstromquelle/-senke und Verlauf mitmessen?


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
19.1.2022  (#44)

zitat..
Gawan schrieb:

──────
MalcolmX schrieb:

Im deutschen Shop kosten die halt ein Vielfaches, oder übersehe ich was?
https://de.aliexpress.com/item/1005003783614301.html
Hier 6 LTO Zellen mit 40Ah, direkt aus Frankreich verschifft. 
Da kommt man bei rund 125€/kWh bzw zB ein 40s4 Setup (rund 48 Volt, 160Ah--》7.7kWh für rund 2000€, plus Rack, BMS... denke für insgesamt 3000€ sollte sich ein 7.7kWh LTO Akku machen lassen.
Müsste man nur noch wissen welche Infos vom BMS BMS [Batteriemanagementsystem] zum Beispiel so ein Solaredge Hybridwechselrichter braucht.

Die LTO Zellen müssen offenbar auch nicht "gepresst" werden gegen das aufquellen,  was den ganzen Bau des Racks vereinfacht.

Edith: der Link bzw das Angebot ist dann wohl wahrscheinlich auch aus der Kategorie "too good to be true"
───────────────

Meine letzten beiden LTO-Lieferungen haben alles in allem 37-39 EUR je Zelle ausgemacht.

Super danke für die Info. 40Ah?

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
19.1.2022  (#45)

zitat..
grol schrieb:

──────
Gawan schrieb:
Das Equipment dazu hab ich aber sowieso, weil ich vor dem Einbau jede einzelne neue Zelle durchmesse.
───────────────

Wie darf ich mir das vorstellen? :D
Laden/Entladen mit Konstantstromquelle/-senke und Verlauf mitmessen?

Laden auf 2,6V, Entladen mit Konstant 7.5A auf 1,7V --> müssen mind. 40 Ah rauskommen
da gibts nettes Equipment auf Amazon :)

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
19.1.2022  (#46)

zitat..
MalcolmX schrieb:

───────────────

Super danke für die Info. 40Ah?

Genau - gibt aber auch 35 und 45 Ah


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  •  Gawan
  •   Gold-Award
30.1.2022  (#47)
Ich bestell mir jetzt im Februar noch mal 96 Stück ... falls jemand Tranportkosten teilen will.
Danach wahrscheinlich länger nichts mehr ... 30 kWh sind genug

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  •  Haini
  •   Bronze-Award
30.1.2022  (#48)
was kosten aktuell die LTO Zellen? 

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
30.1.2022  (#49)

zitat..
Haini schrieb:

was kosten aktuell die LTO Zellen?

36-39 EUR ... siehe PN 😉

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  •  Zwosti
31.1.2022  (#50)

zitat..
Gawan schrieb:

Ich bestell mir jetzt im Februar noch mal 96 Stück ... falls jemand Tranportkosten teilen will.
Danach wahrscheinlich länger nichts mehr ... 30 kWh sind genug

Betreibst du das derzeite System jetzt einphasig? 

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
31.1.2022  (#51)
Naja, die Wechselrichter sind dreiphasig mit Haus und Netz verbunden - der Akku hängt da auf der Gleichstromseite unten dran

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  •  Zwosti
31.1.2022  (#52)

zitat..
Gawan schrieb:

Naja, die Wechselrichter sind dreiphasig mit Haus und Netz verbunden - der Akku hängt da auf der Gleichstromseite unten dran

Jo das meinte ich, du hast somit 3 Wechselrichter von Victron zb. Macht ja das Ganze vom Platz her wieder etwas schwieriger. Also auf wieviel kommt dann so ein 20kwh LTO Speicher im Eigenbau vom Material her? Liegt man unter 4000€? Bin da schon schwer am überlegen so etwas auch selbst zu bauen. Meine Grundlast von 16:00-09.00 in der Früh liegt bei gut 16 kWh und lässt sich aufgrund eines 24/7 Serverbetrieb auch nicht ändern.

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
31.1.2022  (#53)
Nein, 20 kWh sind 10x24 Zellen = 240 Zellen * 35 EUR --> 8400 EUR (ohne Förderung)
leg noch 600-1000 drauf für montagematerial / kabel / BMS / Sicherungen und du bist dabei 
... mit Förderung (sofern es OEMAG wieder gibt) dann 4000 abziehen

Dafür gibts dann halt eine nicht brennbare Lösung die "ewig" hält :)

PS: ich hab auch zwei Server laufen, die konsumieren zusammen 250 Watt, das sind aber von 1600 bis 0900 Uhr nur 4,25 kWh 😏

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
12.2.2022  (#54)
Hallo Zusammen,

ich bin auch grad im Nachforsch-Modus bzgl. den Selbstbau-Batterien.
Leider auch hier wieder unendlich Auswahl und als Laie bist natürlich erstmal überfordert....

Aber kann mir jemand vielleicht mal einen kurzen Crashkurs geben?!
Also worin unterscheiden sich z.B. diese verlinkten Zellen?! 

Die sind z.B. mit 10.000 Zyklen angegeben:
https://www.alibaba.com/product-detail/EXLIPORC-REPT-3-2v-280ah-battery_1600328935405.html?spm=a2700.shop_plgr.41413.9.e71e33b4ETOk5R

diese mit 6000:
https://www.alibaba.com/product-detail/EXLIPORC-REPT-280ah-3-2v-lfp_1600170582660.html?spm=a2700.shop_plgr.41413.11.e71e33b4ETOk5R

https://www.alibaba.com/product-detail/Grade-A-EVE-lf280k-Lithium-iron_1600345240121.html?spm=a2700.shop_plgr.41413.23.e71e33b4ETOk5R

und diese mit 3500:
https://www.alibaba.com/product-detail/Lifepo-Calb-280ah-Battery-De-Litio_1600321200123.html?spm=a2700.shop_plgr.41413.25.e71e33b4ETOk5R

Was bestimmt das "cycle life" ??
Oder sind das ohnehin nur Werbe-Angaben ohne Hintergrund?

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
12.2.2022  (#55)
Also was ich so gelesen haben, schaffen fast alle nur bei 80% DOD 2000 zyklen.
Die eve lf k sollen gute Zellen sein.
Aber was an die 10000zyklen und vor allem was billig ist, schenk ich keinen glauben ohne Kennlinie und Test.
Ich hab da eine australische Testseite(ka wie die grad heisst) und da ist kein Akku(auch scho gar kein byd) gut abgeschnitten. Bei 3000 zyklen schaun die nimma so prickelnd aus. Eher so bei 65% 
Drum denk ich lieber viel kapazität billig tauschen und in ein paar jahren gegen bessere tauschen als teuer wenig kapazität kaufen. Die hält auch nich länger und bei 65% bleibt nicht viel Ladung über.

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  • ▾ Werbung
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Hallo uzi10, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  Haini
  •   Bronze-Award
12.2.2022  (#56)
Von dem Pylontech hört man eig nur gutes zwecks den Zyklen. 
Oder ich finde die schlechten Rezessionen nicht 🙈




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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
12.2.2022  (#57)

zitat..
Haini schrieb: Von dem Pylontech hört man eig nur gutes zwecks den Zyklen. 

ja, aber mir gehts ja um die Selbstbau-Gschichtn, nichts von der Stange.

Also meint ihr die Zyklen-Angabe bei allen Alibaba 280Ah Zellen sind eh für die Fisch?! Ja, ist vermutlich ohnehin so.
Aber generell: Kann ich als Laie, da irgendwie die technischen Unterschiede "herausfiltern" ?? Bzw. wie?
Oder bleibt einem nur über, auf bekannte Anbieter, wie z.B. EVE zurückzugreifen


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
12.2.2022  (#58)
Ich weiss es nicht.
Auf dieser Seite gibt es Vergleiche.
https://batterytestcentre.com.au/reports/
Da müsste man im PV Forum nachkramen.
Nach dem kommen die Pylontech aber noch die alten B Type auch nicht weit so wie byd auch nicht.
Eine unbekannte Type wie power plus energy mit 14400 zyklen gibts. Die wär bombe wenn die passt.


2022/20220212575484.jpg

2022/20220212521863.jpg

2022/20220212102580.jpg



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  •  Gawan
  •   Gold-Award
12.2.2022  (#59)
und weil hier schon wieder von 1000-3000 Zyklen gesprochen wird und jeder versucht die "beste" Lösung zu finden, sag ichs nochmal 😜

https://www.energie-experten.org/news/erste-heimspeicher-mit-lto-anoden-leisten-bis-zu-20000-zyklen
https://zukunftswerkstatt-verkehr.at/archiv01/akku-lithium-titanat.html
https://www.electrive.net/2022/01/12/toshiba-zeigt-neue-lto-zelle-mit-20-ah/

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
13.2.2022  (#60)
Da magst schon recht haben aber lto brauchen viel Platz und kosten viel mehr Geld. Ich weiss nicht ob es mir das Wert ist(derzeit meiner Frau sowieso nicht also no sparen) und in 10-12 jahren kauf ich mir eine neue bessere.
Sicher ist das nicht sehr effektiv aber schont meine Börse und mit dem komm ich meine Plan näher als mit Lto

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
13.2.2022  (#61)
geht mir ähnlich... bzw. denke ähnlich.
Ich versuche nun erstmal den Invest der PV/Speicher Erweiterung zu weit wie möglich nach unten zu drücken. Da kommt man an Batterie-Selbstbau-Phantasien nicht so wirklich drum rum.
Und ich glaub am Zusammenbau usw. wirds auch nicht scheitern. Sobald ich mich da vertieft hab, wird das glaube ich kein so großes Problem. Vorher erstmal wirklich Wissenstand aufbauen ist vorausgesetzt. Aber das krieg ich hin.

Ich glaub fast, das schwierigste an der Sache wird hier erstmal die Beschaffung von guten, aber trotzdem günstigem Material. Das Risiko hier Schrott zu bekommen, scheint mir ziemlich hoch.

Wennst die aber z.B. von Amazon mit relativ guten Bewertungen nimmst, wie z.B. hier:
https://www.amazon.de/ninthcit-Batteriezellen-Eisenphosphat-Ersatz-Automobil-Lithium-Motorrad-Batterien-Golfwagen/dp/B09B57SJGW/?ie=UTF8&tag=wwwenergiespa-21

dann ist das Risiko zwar überschaubar, aber preislich eigentlich gar nicht mehr so attraktiv.
Da ich irgendwas zw. 20-30kWh angedacht hätte, müsste ich auf 32 Zellen gehen.
Wenn ich aber EAG-Förderung bekomme, könnte ich da auch fertige 8x Pylontech US3000C kaufen und steig sogar besser aus.
Das steht dann nicht dafür.
Also wenn Selbstbau.... dann müssen die Zellen auch sau billig sein 😉

Ansonsten ja.... die Alibaba-Fraktion hat ja auch Lager in Deutschland.
Gibts einen Quick/Dirty Test um die Batterien schnell vor Ort zu checken?!
Dann fahr ich mitn T5 Bus hin und mach den voll und nehm eine Forums-Ration Batterien mit 😅

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