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nönö, größerer Fehler bei meiner Rechnung noch drinnen.... |
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Also eine Regelung ist total simpel.
Ein Helligkeitsfühler steuert einen E Heizstab oder die Wp. Helligkeit ist gleich Strom! Ist nichts anderes wie bei einer herkömmlichen Heizung, nur das da ein Temperaturfühler die Steuerung übernimmt. Zur Frage, wann weiss die PV, wann genug Energie im Speicher ist. Gar nicht! Der E Heizstab hat ein eingebautes Termostat, das die maximale WW WW [Warmwasser] Temp begränzt, also einstellbar ist. Ist die eingestellte Temperatur erreicht, schaltet der Hezstab aus und der Strom geht halt wieder ins Netz. Das eine PV in Verbindung mit einem Heizstab ertragreicher ist als eine Solartermianlage habe ich nie behauptet. Allerdings amortisiert sich die PV und Heizstabkombination bei weitem schneller als eine Solartermieanlage. Bekanntlich sind die Amortisationszeiten bei PV im Moment bei ca. 10 Jahren, bei Solatermie hast ca. 15 Jahre. Spricht nach 10 Jahren ist es bei PV völlig egal, mit was das WW WW [Warmwasser] erzeugt wird, weil die Energie sowieso kostenlos ist. Mich würde ja grunsätzlich mal interessieren, wer hier nur von Schulwissen schreibt, oder tatsächlich beide Systeme bei sich Zuhause am laufen hat. Hier scheint mir sehr viel theoretisches Wissen zu sein. Wenn ich in meinen Technikraum gehe und die Daten von der Solaranlage und der Pv Anlage ablese, ist es offensichtlich, das die PV bei weitem besser abschneitet. Ich kann natürlich auch blauäugig rechnen, was ich leider bei Anschaffung der thermischen Solaranlage auch getan habe. |
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man spart sich leider nur 30%...
statt der 9000 kw braucht man dann 6000kw |
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das wäre schön, wenn der Verbrauch weniger werden würde.
Wenn du an das EVU nichts zahlen möchtest, dann musst im Sommer ca. doppelt so viel einspeisen, wie du im Winter beziehst. Ohne da jetzt genau nachgerechnet zu haben, würde ich sagen, das du eine ca. 12 bis 13 Kwp Kwp [kWpeak, Spitzenleistung] Anlage brauchen würdest um das zu erreichen. |
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@new project - Du wärest aber dann immer noch besser dran, wenn du den Strom von deiner PV um 10ct/kwh einspeisen würdest, als ihn direktelektrisch im Boiler zu "verschwenden".
Gas kostet 6-8 ct/kwh. |
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Naja ich weiss nicht?
Wenn ich jetzt noch mal die Wahl hätte eine Solartermianlage um 3500.- Euro (vor Förderung) oder eine PV Heizstabkomnation um 3500.- Euro (vor Förderung) zu machen und dann den Strom direktelektrisch zu verschwenden und den Rest vom PV Ertrag im Haus zu verwenden, dann würde ich mich für PV entscheiden. In NÖ bekommst von der EVN nur 8,1 Cent pro kwh für Ökostrom. |
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Du gehst von deiner im Vergleich riesigen Solarthermie aus, das kann man mit einer 5qm Solarthermie nur für das Warmwasser nicht wirklich vergleichen. Deine Anlage hat einen Systemnutzungsgrad unter 50%, eine 5qm Solarthermie mit einem 400l Boiler hat einen Systemnutzungsgrad von über 95%. |
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die ökostrom nimmt Dir doch den Strom auch in NÖ um 10ct ab, oder?
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Muss man bei Ökostrom nicht Premiumkunde sein, um den Einspeistarif von 10 Cent zu bekommen.
Wenn ja, ist der Bezugsstrom dann relativ teuer. Wenn es auch als Basickunde, mit dem günstigeren Bezugsstromtarif, den 10 Cent Einspeisetarif gibt, dann würde sich ein Umstieg zu Ökostrom lohnen. Leider kochen alle nur mit Wasser, so auch Ökostrom. |
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das kann stimmen, kann´s nur leider nicht auf der HP finden, weil die haben alles umgestellt.
ABER bei Naturkraft habe ich gerade gefunden: http://www.naturkraft.at/sonnenstrom.html Ist das wie eine "kaufmännische" Batterie? (Dann könnte man doch in der schwachen Zeit die sommerlich eingespeisten kws wieder verheizen?) |
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Genau so macht es auch die EVN.
Da gibt es diesen 1:1 Einspeisetarif auch! |
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@mike - Zu deiner Regelung mit dem E-Stab mit Temperaturbegrenzer. Würde funktionieren, wenn der E-Stab nur an der PV hängt (und nicht am Stromnetz). Das Problem dabei ist aber wiederum, dass nur an der untersten Stelle im Boiler gefühlt wird und die ist fast immer kalt, sprich die PV wird auch noch in den Boiler laden, wenn der Boiler oben schon beispielsweise 100°C hat. Ist natürlich möglich, aber bei einem Standardboiler (keinem Solarboiler) ziemlich heikel. Standardboiler sind glaube ich nur bis 80°C. |
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@dandjo
Das verstehe ich nicht was du damit meinst. Den E-Stab würd ich außen vor lassen, also entweder WP WP [Wärmepumpe] oder Fernwärme. Laut Beschreibung gibt es zwei Fühler im Speicher einer unten und einer oben. Sollwerte kann man verschiedene eingeben für WW WW [Warmwasser], kann ein unterschiedlicher bei WP WP [Wärmepumpe] mit PV sein als sonst. Ob aber alle Kombinationen so wie ich es mir vorstellen würde funktionieren weiß ich auch noch nicht. (bzw weiß ich noch nicht genau was ich mir vorstelle!) |
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@mike - Ok, wenn die Brauchwasserwärmepumpe am Stromnetz hängt und von der PV gespeist werden kann, kannst du mit dem Helligkeitssensor einer Steuerung sagen, sie soll den Strom der PV nehmen (und nicht vom Stromnetz). Woher weiß die Wärmepumpe aber, woher der Strom kommt? Wenn das Temperaturniveau im Boiler der Wärmepumpe fällt und die Wärmepumpe anspringen sollte, woher weiß die, ob jetzt der Strom von der Sonne oder vom Netz kommt? Die einzige Lösung, die mir einfällt wäre, die Wärmepumpe gar nicht ans Stromnetz zu hängen, sondern nur an die Versorgung von der PV. In Kombination mit Gas oder Fernwärme würde das funktionieren. Wenn die Wärmepumpe auch am Stromnetz hängt, wird die Sache kompliziert. |
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najo, es stehen also schon PV, Gas/Fernwärme und eine Warmwasserwärmepumpe zur Diskussion.
Das rentiert sich nichtmal nach 150 Jahren... |
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@ dandjo
ich hätte es so verstanden, dass über den Kontakt Wechselrichter-WP bekanntgegeben wird ob PV Leistung vrohanden ist oder nicht. Vielleicht hast du mal Zeit folgendes kurz zu überfliegen, ob ich es richtig verstehe oder nicht http://www.dimplex.de/media/Montageanweisungen_SYS/4_Warmwasser/dimplex_bwp30hsd_fd9107_de-gb-fr.pdf vielen dank im voraus lg mike |
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es lässt mir noch keine Ruhe:
Ich brauche ~8100kw für´s Heizen. Invest Luft WP WP [Wärmepumpe] ~11500,-- Invest PV mit 7,5 kw ~9200,-- (KLIEN Förderung berücksichtigt) Invest Summe: 20700,-- EUR Die PV liefert über´s Jahr lt. Sonnenertrag 7,5*1,11=8,333 Wenn ich die Sonnenerträge richtig vereilen (Zeile 8) sehe ich welchen Ertrag die PV im Monat liefert. Den Heizenergiebedarf hole ich mir aus der monatsspezifischen AZ der LuftWP (aus der Kärntner Studie).(Zeile 9). Somit erhalte ich den noch nötigen Heizenergiebedarf für Dez (H14), Jänner (I 14), Feb, März in Summe4934kw die ich bei Schlaustrom um 0,1313 erhalte; Kosten pa für´s Heizen: 650 EUR Den Rest des Jahres verkaufe ich den überschüssigen Strom um 0,1 an die Ökostrom und erhalte dafür: 654 EUR (Zeile 19) Dh wenn ich jetzt keinen Rechenfehler und Denkfehler drinnen habe, dann investiere ich jetzt 20700 EUR und habe defacto keine laufenen Kosten mehr für´s Heizen. (außer der Wechselrichter macht mal schlapp) Geht das wirklich so einfach?? Das Dokument auf google: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmE4XJ9mx8zLdHl5Y1dOcGlPeTk1UnB4WldtY2ptUVE#gid=0 |
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Unwahrscheinlich, das Ökostrom dir deinen Strom abkauft, wenn du selbst dort keinen Strom beziehst, sondern bei einem Mitbewerber kaufst.
Aber versuchen kannst es ja mal. |
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Ich würde mal sagen: - Auf die Idee werden auch die Anbieter gekommen sein. Das wäre für die Anbieter das reinste Verlustgeschäft. Würde mich sehr wundern, wenn da jemand drauf einsteigt. |
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