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Also sei mir nicht böse, aber ganz durchdacht waren die damaligen Entscheidungen ab 2004 ja nicht: Wenn ich das jetzt auf die schnelle so richtig gelesen habe: 2004 Haus irgendwo gekauft ohne Geld und noch dazu in ungeliebter Lage, 2008 deswegen wiederwegezogen und kind bekommenm, Jetzt mit ein haufen Schulden schon mit einen Minus an Kapital schon wieder ans Hausbauen denken. Dann noch den Unterschied zwischen tatsächlichen sparen und abzahlen einen Grundstückes nicht auseinanderhalten können, also da DRÄNGT sich schon irgendwie der Verdacht auf das ihr wenig Ahnung habt... Ihr wollt also mit 500 Euro oder ein paar lätsch mehr die Ihr dann tatsächlich für die Rückzahlung des neuen Hauskredites überhabt beginnen ein Haus zu bauen? ????????????????????????????????????????????????????? Oder hab ich da was jetzt überlesen? |
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| Hallo zuhoererKB, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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@Alex26 - 2 Dinge, die bezeichnend dafür sind, wie du an die Dinge heranzugehen scheinst:
1) Anstatt über die fett geschriebenen Statements nachzudenken und Stellung dazu zu beziehen, regst du dich über deren Schreibweise auf.... *kopfschüttel* 2) Es sind nicht immer die Dinge, die man sagt (oder schreibt), sondern oft die Dinge, die man nicht sagt (oder eben nicht schreibt). Gruss, mikee |
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wie schon so oft... wird halt emotionalisiert statt analysiert.
nach wie vor gehe ich bei allen usern, die hier schreiben, von meinem standpunkt aus: alle geben hier unentgeltlich aus bestem wissen und gewissen ihre einschätzungen tipps, um zu helfen. fehlgeleitete gibt's an jeder ecke, da muss niemand in ein spezial-forum welche suchen gehen, um sich dort über die lustig zu machen und den forenzweck zu pervertieren. natürlich entscheidet jeder te selbst, ob und inwieweit die tipps nützlich sind. bei der te-vita ist eine gewisse beratungsresistenz ned zu leugnen. wenn's also für's ego toll ist, träumt eure träume, aber lasst sie schäume bleiben. sichert wenigstens dem kind die zukunft.
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kopfschüttel - Eine einzige Fehlentscheidung vor acht Jahren (nämlich die, das Haus in der Pampa zu kaufen) wird uns wohl den Rest unseres Lebens verfolgen. Das ist das Ergebnis unserer und eurer Überlegungen.
Wir werden für unser Kind gut sorgen, das haben wir bisher immer getan. Wo wir in 5 Jahren sein werden - das wissen wir leider nicht. Aufgrund der Aussichtslosigkeit unserer Situation werden wir das Grundstück verkaufen. Angebote haben wir genug bekommen, weil es wirklich schön ist. Träumen werden wir weiterhin, aber realisieren wohl nicht mehr. Auch wenn ich mich von manchen hier gedemütigt fühle, werde ich meinen Stolz nicht verlieren. Schließlich ist es das Einzige, was mir noch bleibt... |
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Bringen wir es doch mal auf eine sachlichere Ebene.
Das Rumgestänkere bringt doch niemanden weiter. Auch @creator hat eingesehen dass hier nur emotionalisiert wird, und es unnötig ist sich lustig zu machen. Dass ihr früher Geld vernichtet habt und wohl ungeschickt gewesen seit, ist ja Fakt (FWK, an "falschem" Standort Haus gekauft). Jetzt wäre die Chance es im Zukunft besser zu machen. Dass ihr nicht morgen zum bauen anfangen könnt, ist hoffentlich klar (sofern ihr UND ein Banker nicht wahnsinnig seit). Ich versteh' zwar den innerlichen Drang, aber wo nix drinnen ist kann man nichts rausquetschen (ich denk' mir auch jede Woche JETZT geh' ich auf die Bank ... die Vernunft sagt dann aber noch zu warten bis ein bestimmter Punkt erreicht ist). Hast Du mein posting mit X + Y gelesen? Hast Du Dir das schonmal überlegt/berechnet? Ich denke, solange ihr das nicht berechnet habt, bleibt alles Spekulation. |
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Ich sehe hier vielleicht weniger das Problem des zurückzahlens, dann sinds halt am Ende dann insgesamt aller Schulden 350.000-400.000 wenn das 2. Haus dann steht, mehr sehe ich das Problem das Euch niemand einen Kredit geben wird...
die 350.000 oder etwas mehr sind bei einem guten Einkommen auch kein Problem. Nur momentan spart ihr definitiv zuwenig. |
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@Alex26 - .. sei froh das dir der humi nicht geantwortet hat(nimmer will/kann) - das ist eh alles recht harmlos hier und a bissl was muss man hier schon einstecken können *gg* is leider so.
Deine fuer mich zumindest teilweise verwirrende Schilderung hat halt nicht dazu beigetragen das man das Ganze als durchdacht sieht. Was ich auch nicht ganz verstanden habe: warum seid Ihr denn aus dem Franken ausgestiegen? Damit habt ihr ja den verlust sofort realisiert! Ich muss fuer die neue Finanzierung leider auch meinen Franken tilgen und das tut auch weh - besonders der Tilgungstraeger der nicht mal das wert ist was ich eingezahlt habe..... mit den 1,2 hab ich mich schon abgefunden. Aber ohne diesen zwang wuerd ich ned wechseln auf €. Wenn natuerlich der Franken wieder gegen 1 geht oder schlimmer wars gut, aber bei 46k verlust gehj ich DAS Risiko auch noch ein. |
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| Hallo bono71, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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@alex26 - ich verstehs noch nicht ganz und ich finds auch nciht so wirklich aussichtslos, obwohl ihr da suboptimal gestartet seid
Miete 800, Sparen 500 Kredit 800 Macht also 2100 € Fixausgaben. Da bleiben noch 2400 /Monat übrig. Macht mal eine Einnahmen/Ausgabenrechnung und schreibt mit, für was ihr euer Geld ausgebt, ev. ist ja dort noch was zu optimieren oder unter den Tisch gekehrt worden (z.b. Leasingrate fürs Auto, teure/unnötige Versicherungen, Handyrechnungen usw.) Ich meine, mit 1000 € pro Monat für Essen usw. lebt man schon ganz gut, 400 € für "Nebengeräusche" ist auch hoch angesetzt, d.h. man könnte locker min. 1500 pro Monat wegsparen. Macht also 18000 pro Jahr oder 90000 in 5 Jahren. Dann ev. noch auf die nächsten Urlaube verzichten (keine ahnung, wieviel das ausmacht, werden aber für 3 Leute auch ca. 3000 pro Jahr sein) und schon hat man 105000 angespart. Davon kannst die 70 k€ Schulden zurückzahlen und um die restlichen 35000 den Rohkeller oder Bopla hinstellen. Andere wären froh, wenn sie solche Einkommensmittel zur Verfügung hätten... Oder ich hab da was entscheidendes übersehen? |
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| Hallo gdfde, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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Das hört sich ja fast an als würdest Du dich aufhängen. Ein bisl ein Konsequenzproblem sehe ich da schon wenn Du so schnell aufgeben willst. Denn eure Rahmenbedingungen sind teilweise super: Für euer Einkommen und das Geld dass monatlich für den Hausbau übrigbleiben würde (momentan halt in Sparen/Tilgung/Miete gehend), würden sich die meisten hier alle Finger abschlecken. Und einen sehr guten Grund habt ihr auch schon gefunden und erworben. Wenn Du JETZT Deine Füße in die Hand nimmst, könntest Du mit Deiner Family in einigen Jahren durchaus in einem schönen Haus auf eurem Grund wohnen. So wahnsinnig viel (finanziell gesehen) fehlt euch da gar nicht. |
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Aussichtslos ist - nicht mal der Kobayashi Maru wenn mans richtig macht
wie gdfde schreib: Ihr habt ein solides Einkommen: In 3-4 Jahren könnt Ihr sicher die schulden zurueckzahlen wenn Ihr wollt. Dann verdient Ihr auch schon 4800 zu 2t. Dann bekommt Ihr locker einen Kredit um die 300k. Das Grundstueck habt ihr ohnedies als Sicherheit (EK wenn man so will) So what? |
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theatralik bringt wenig, verdrängen auch nicht - der wahrheit ins auge zu blicken wäre mal angesagt. ist definitiv falsch - ihr macht laufend welche und leugnet das vor euch selbst. jeder kann im teilnehmerprofil nachlesen, was ihr gefragt und bislang verbockt habt: http://www.energiesparhaus.at/denkwerkstatt/profil.asp?User=Alex26 wenn ihr sämtliche tipps negiert, müsst ihr halt auch die verantwortung für eure entscheidungen übernehmen. warum ihr aus dem fwk raus seid, aber null juristische schritte gesetzt habt, bleibt wohl euer geheimnis. verstehen werde ich es nicht. druck kann es nicht gewesen sein, denn wissen vertreibt die angst... aber kundig machen wollt ihr euch nicht. hier schließt sich ein kreis, die motive bleiben im dunkel... |
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FWK - Also lieber creator: wir waren natürlich bei einem Rechtsanwalt wegen dem FWK. Er war sogar spezialisiert auf CHF Kredit und TT mit Lebensversicherungen (@bono71: da haben wir auch locker 10 000 Euro verloren - mussten aber aussteigen, weil uns die Bank dazu gezwungen hat). Nachdem uns der RA geschildert hat, was auf uns in den kommenden 2 Jahren zugekommen wäre, wenn wir geklagt hätten (unsere Rechtsschutz ist leider auch nicht die Beste und wir hätten vielleicht einige Kosten gehabt, die eventuell einige Tausend Euro betragen hätte), haben wir das Handtuch geworfen.
Wegen dem Ausstieg: Ja wir sind ausgestiegen und haben den Verlust realisiert. Aber wir haben JEDEN verdammten Monat 330 Euro Zinsen überwiesen für NICHTS!!!Und das seit 2,5 Jahren. Wir wollten einfach nicht mehr so weitermachen und deshalb haben wir aufgegeben. @ältere Beiträge: meiner Meinung erkennt man aber daran, dass wir eben NICHT wieder denselben Blödsinn machen wollen,sondern immer wieder alles hinterfragen, ausrechnen, Gespräche führen usf. Wir versuchen ja es besser als das letzte Mal zu machen. @ildefonso: nein, nein aufhängen tu ich mich sicher nicht. Dann kriegt mein Mann nichtmal die LV ausbezahlt. Also das bringts auch nicht. Deine X Y Rechnung gefällt mir und wir werden uns das sicher genauer ansehen. Auf den ersten Blick scheint das auch realisierbar. Das Grundstück verkaufen hieße für mich, die Schulden zu reduzieren. In unserer Gegend gibt es noch einige sehr schöne Grundstücke und es wurde erst alles aufgeschlossen. Wir müssen also nicht unbedingt genau das eine jetzt nehmen für einen Neubau. @monatliche Ausgaben: ich bin mir sogar sicher, dass wir noch einiges reduzieren könnten. Zu den genannten Fixkosten kommen noch folgende Ausgaben hinzu: 500 Euro Autos (Benzin und Versicherung - mein Mann muss pendeln, hat Schichtdienst daher Zugfahren nicht möglich) + 200 Euro Versicherungen (geht sicher was zum Sparen) + ca. 150 Euro Strom und Gas (das würde sich ja auch bei einem PH reduzieren). Es bleiben also im Monat: 4500 Euro - knapp 1500 Euro zum Leben. Das ist ok, aber ich sehe nicht allzuviel mehr Raum zum Sparen. lg Alex |
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hmmmes gibt hier schon seit 2009 laufend threads und postings von mir, wie man sich gegen banken und deren gesetzwidrigen klauseln bzw. praktiken zum konvertieren wehren kann, z.b.
http://www.energiesparhaus.at/forum/17041 http://www.scan.verbraucherrecht.at/2009/oberbank.pdf eine "erpressung" wie von euch gepostet war daher nicht möglich, weil gesetzwidrig. hätte das reklamationsservice des vki mit einem schrieb erledigt, kostet heiße €15.- http://www.konsument.at/cs/Satellite?pagename=Konsument/MagazinArtikel/Detail&cid=318865112598&pn=2 das habe ich euch in meinen postings geraten, von einem rechtsanwalt war nie die rede, da ist mein stetes reden, dass die ohne rs-versicherung sinnlos teuer sind. über sinnvolle rs-versicherungen schreibe ich seit der erstversion der finanzierungstipps, auch schon ein zeitl her... also sagt ned, ihr hättet nur 1 fehler gemacht und es hier nicht anders gelesen... nach wie vor würde ich via vki schadensbegrenzung anstreben... |
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D.h. jetzt Grundstück verkaufen und in X Jahren wieder eines kaufen? Du reduzierst zwar auf den ersten Blick Deinen Schuldenstand, aber auf den zweiten auch Dein Eigenkapital. Von daher unsinnig. Da Kredittilgung im Regelfall lohnender als Sparen ist (Kreditzinsen sind höher als Sparzinsen), daher auch sowenig wie möglich ansparen. Mehr als einen Notgroschen braucht man nicht, solange man Kredite laufen hat. Daher alles in die Schuldentilgung stecken. Der Grunstücksverkauf (und spätere Neukauf) würde wieder in die Sparte Geldvernichtung führen, und diese wollen wir ja nicht wieder beschreiten: Bei einem Grundkauf machen Nebengebühren wie Grundbuch, ggf. Kaufvertrag, Notar, Anwalt, Makler bei jedem Kauf ein paar Tausender aus. Diese paar Tausender sind verbrannt, wenn ihr jetzt verkauft. Wenn Du nur einen Teil dessen umsetzen kannst was Du hier an möglichen Summen schreibst, habt ihr wenigen Jahren die Kredite soweit zurückgetilgt dass ihr einen Status habt, bei dem ihr euch die Bank aussuchen könnt bei der ihr finanziert. Da steht das Haus dann schon wenn der Bauzwang schlagend wird. |
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nur zwischendurch ein paar Fragen - 500 Euro für Autos im Monat - lässt sich hier was reduzieren? Braucht ihr unbedingt zwei Autos?
Wenn ihr 4,5k netto habt, dann ist ja Urlaubs- und Weihnachtsgeld überschlagen so um die 6k, also 12k jährlich, das werdet ihr ja auch nicht alles aufbrauchen, oder? 200 Versicherungen im Monat kommt mir auch viel vor, zumal ihr ja nicht in einem Haus wohnt und da die Autoversicherung nicht dabei ist, was ist das alles? |
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Private Krankenvorsorge, andernfalls finde ich es auch etwas hoch. |
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@yeahright - Die beiden Autos werden leider gebraucht. Mein Mann arbeitet in 110 km Entfernung und hat Schichtdienst. Da kann er nicht mit dem Zug fahren. Und ich brauch eins, weil ich selbst weiter wegfahre (schlechte Verbindung mit Öffis) und die Kleine habe, die auch nicht zum Kiga gehen kann.
Versicherungen: Doch wir wohnen in einem Haus. Ist ein 14 Jahre junges EFH, das eventuell in 5 Jahren auch verkauft wird. Hat einen Garten, Keller und alles in allem ist es in einem sehr guten Zustand. Hätten wir die Sicherheit, dass wir es dann auch kaufen können, würden wir auch in diese Richtung überlegen. Aber es ist eben sehr ungewiss, ob sies dann auch wirklich verkaufen. Unser Mietvertrag läuft auf 5 Jahre. Mal sehen... @creator: Du meinst also, wir sollten doch nochmal zum VKI gehen? Der RA hat einen Brief an den Finanzdienstleister geschickt, in welchem er die Situation dargestellt hat. Die Firma hat geantwortet, dass das alles überhaupt nicht der Wahrheit entspricht (eh klar). Und daraufhin meinte unser RA, dass uns nur noch der Weg zum Gericht bleibt. Davor sind wir zurückgeschreckt...ich hab sehr viele deiner Links und Tipps gelesen, aber vielleicht nicht genau genug. Danke auf alle Fälle für die Hilfe! @ildefonso: Ja das Grundstück zu verkaufen wäre halt jetzt die schnellste Möglichkeit Schulden zu reduzieren. Aber bei dem was wir schon an Kreditkosten hatten, wäre es echt ein Blödsinn, es zu verkaufen... Wir haben gestern abend einen neuen Haushaltsplan aufgestellt und es uns zur Aufgabe gemacht, bis Dezember 2014 den Grundkredit abzubezahlen und zumindest 10000 Euro von den anderen Schulden wegzubekommen. Mein Vater will uns auch mit 5000 Euro unterstützen. Ich kann um zinsenlosen Gehaltsvorschuss ansuchen, wären auch nochmal 7000 Euro. Und vielleicht können wir aus dem CHF Debakel auch noch was rausholen. |
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hallo - ich bin zwar nicht creator, aber mein erfahrung ist: die helfen dir nicht weiter, die beratung erfolgt wie am Fliesband, (ich glaube alle 15Minuten ist ein anderer Termin) und richtige Rechtsanwälte mit Praxiserfahrung sind dort auch nicht für konkrete Fragen verfügbar. das mag nur meine persönliche Erfahrung sein, aber naja, vielleicht nicht zu viel erhoffen.
im Internet liest sich das immer so einfach, wo man sich hinwenden kann und was juristisch denn alles so möglich ist, in der Praxis bleibt man aber fast immer über und muss sich überlegen, ob man sein Magengeschwür weiter wachsen lassen will |
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trotzdem: welche Versicherungen sind das alles? wenn ihr das Haus mietet ist da dann ja wohl keine Gebäudeversicherung dabei. Ich mein nur, weil wir zu zweit im Augenblick z.B. 53 Euro mtl. für Rechtsschutz, Haushalt mit Privathaftpflicht und Unfallversicherung ausgeben und mir eigentlich nicht einfällt, was ich sonst noch so gerne versichern würde. Und da kommen mir 200 Euro trotzdem sehr viel vor, selbst wenn ihr zu dritt seid. |
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zum CHF-Debakel: würdet ihr eigentlich sagen, dass ihr Euch damals des Risikos bewusst wart und dieses halt eingegangen seid und dann Pech gehabt habt, oder würde ihr sagen, dass ihr nicht gewusst habt, worauf ihr euch da einlasst?
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CHF Kredit - Wir haben ein Haus gesehen und wollten es kaufen - ohne Eigenmittel. Kostete 160 000 Euro. Klein aber fein. Sind dann zu einem FInanzdienstleister gegangen und baten ihn um eine leistbare Finanzierung. Es war sofort die Rede von CHF Kredit mit TT. Keiner von uns beiden hatte auch nur einen Schimmer, was das für ein Konstrukt war. Nur dass es günstig sei und dass wir am Ende sogar um 20 -30 T mehr bekommen würden. Das war alles was wir vom FDL hörten. Eine andere Kreditform wurde zu keinem Zeitpunkt besprochen (was aber der FDL in seinem Antwortbrief ganz anders geschrieben hat).
Trotzdem muss man leider sagen, dass wir selbst Schuld sind. Wir hätten uns besser informieren müssen. Bevor wir unterschrieben haben... |
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