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Stringplanung ohne Induktionsschleife

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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
17.5.2022 - 18.5.2023
66 Antworten | 16 Autoren 66
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68
Hallo zusammen,

zerbreche mir seit Tagen, wie man am besten die Strings verkabelt und dabei:
>keine Schleife aufspannt
>Zuleitung so kurz wie möglich hält.

Das ist mein derzeitiger Entwurf:
Sieht das geschulte Auge Verbesserungspotential oder einen Denkfehler?
Die roten und blauen Punkte signalisieren jeweils + und - Anschluss am Modul (manche Module sind aufgrund der Kabel auf den Kopf gedreht):


2022/2022051719729.png

Freue mich auf euer Feedback

  •  wiwi
2.7.2022  (#41)
Die DEHNbox TC 180 ist wirklich uneingeschränkt zu empfehlen.

Was die Leitung am Dach betrifft führen nur die wenigsten Montagetrupps V1 aus. Dabei würde es bei der sauberen Verlegungen der Modulkabelschleifen am Dach ungemein helfen. Es gehört da auch noch mehr dazu, z.B. Stecker ordentlich crimpen und hochbinden damit sie nicht im Wasser liegen, Modulkabel hochbinden damit die nicht scheuern, Modulkabel nicht um scharfe Kanten führen, undsoweiterundsofort. Meist wird einfach nur in mehr Kabelbinder investiert statt etwas Liebe zum Detail. 😘

(Zahlt auch fast keiner)

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  •  Solarbuddys
2.7.2022  (#42)

zitat..
massiv50er schrieb:

──────
Solarbuddys schrieb:

──────
FRAGE: macht ihr es wirklich nach V1? Privat (wenn Zeit keine Rolle spielt, kann ich es mir schon vorstellen), aber wenn man es professionell macht, dürfte der weg über Rückleitung, entlang des Strings doch deutlich schneller zu montieren sein?

Bitte um ehrliche Antwort :)

Ehrliche Antwort ? Von uns ? 
Les unseren Namen nochmal laaaangsam
Solartranparentsarkastischundehrlichbuddys  - steht doch auch auf der HP 🤗

Wir kennen beides , auch von SE in Marketingunterlagen angegeben weil man mit V1 auch Kabel spart. Das wars dann auch schon

- Bei geraden Flaechen/Reihen ja noch denkbar aber wir bauen ja maennliche Anlagen oder bereiten maennliche Anlagen fuer zukuenftige Erweiterungen vor 😂 

- V1 is viel zu "kompliziert" aufwendig , Fehleranfaellig und wennst mal Optimierer/Module tauschen muesstest viel zu Nervig. Selbiges mit Doppeloptimierer, vermeiden wir mittlerweile bei Privathaeusern wos geht (@grol du bist Schuld mit deinen 86Modulen , X-Dachflaechen und Einzel-Doppeloptimierer 🫶😉) - bei groesseren Anlagen voll okay 
DOs haben auch hinsichtlich Inselbetrieb Nachteile 

Wir habens 2x probiert , Danke NEIN. Das hat nix mit Zeit zu tun, wir machen alles Pauschal und wir haben 1e goldene Dachregel "Am Dach gibts keinen Stress" 
Muessen gewisse Dachgekos bei uns erst lernen wenns von extern kommen das Akkord aus unserer Sicht nicht zum Dach passt - und soooo langsam sind wir dann auch net 😂

V2 immer bevorzugt, immer in BLAU weil wir die Retourleitung bewusst sehen wollen  (Ausser wenns Lager leer is dann schwarz heul - i wills Blau 😍)
Im Schnitt 2h mehr Arbeit + Solarkabel , aber wir sehen das als Mehrwert fuer die Buddys und fuer uns (Uebersichtlicher, dadurch leichter Erweiterbar)

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  •  Solarbuddys
2.7.2022  (#43)

zitat..
wiwi schrieb:

Die DEHNbox TC 180 ist wirklich uneingeschränkt zu empfehlen.

Was die Leitung am Dach betrifft führen nur die wenigsten Montagetrupps V1 aus. Dabei würde es bei der sauberen Verlegungen der Modulkabelschleifen am Dach ungemein helfen. Es gehört da auch noch mehr dazu, z.B. Stecker ordentlich crimpen und hochbinden damit sie nicht im Wasser liegen, Modulkabel hochbinden damit die nicht scheuern, Modulkabel nicht um scharfe Kanten führen, undsoweiterundsofort. Meist wird einfach nur in mehr Kabelbinder investiert statt etwas Liebe zum Detail. 😘

(Zahlt auch fast keiner)

Die wenigsten machen V1 oder V2 😉


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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
2.7.2022  (#44)
Sondern?

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  •  Solarbuddys
2.7.2022  (#45)
+(-)rein/raus .. Module verbinden .. - am kuerzesten Weg wieder raus/rein -(+)
1 grosser Fetter Induktionsspielplatz halt - lasset die Magnetspulen frohlocken...


Spart Kabel+ Zeit, Geld + Nerven, weil der "Kunde sich eh net auskennt und es sowieso net checkt und ein Blitz nie einschlaegt und eine Ueberspannung nur in Grimms Märchen vorkommt"


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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
2.7.2022  (#46)
Das ist fast schon so einfach das ich es nicht gesehen habe. Nicht ideal.

Gut das es den Thread gibt. Mein Schwiegervater hat vor zwei Wochen die Module + WR bekommen. Der PVler hat aber die falschen Dachhaken bestellt. Auf Anfragen (mündlich) würde uns versichert die Induktionsschleife zu minimieren. Die Module (Longhi 400W) haben aber nur eine fixe Leitungslänge von 1m. Anderes kabelmaterial zum verlängern war glaub ich nicht dabei. Muss schauen. Ich befürchte fast die werden einfach zusammengesteckt. 

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  •  massiv50er
  •   Gold-Award
2.7.2022  (#47)

zitat..
hartbau schrieb:

Das ist fast schon so einfach das ich es nicht gesehen habe. Nicht ideal.

Gut das es den Thread gibt. Mein Schwiegervater hat vor zwei Wochen die Module + WR bekommen. Der PVler hat aber die falschen Dachhaken bestellt. Auf Anfragen (mündlich) würde uns versichert die Induktionsschleife zu minimieren. Die Module (Longhi 400W) haben aber nur eine fixe Leitungslänge von 1m. Anderes kabelmaterial zum verlängern war glaub ich nicht dabei. Muss schauen. Ich befürchte fast die werden einfach zusammengesteckt.

Ist doch ok solange laut v2 verlegt wird


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  •  Solarbuddys
2.7.2022  (#48)
Ab der 400er Wavergröße musst auch aufpassen, je nach Lage/Dachneigung/Dach ob nicht teilweise schon 3 Schienen !! pro Module benötigt werden. Die Alurahmen sind nur noch 30mm dick, die Flächen sind größer - meine "alten 290er" haben noch gute alte 50mm Rahmen (to much), aber wir verbauen die 35mm Rahmen (370-390er Serie) so lange wie möglich weil DU merkst den Unterschied in der Stabilität - und wir haben nicht alle 180kg 😂

Aber das könnens dir sicher auf Knopfdruck zeigen, mit der sicher vorhandenen Windlastberechnung, macht ja JEDER 😜

Bzw lass dir den Verstringungsplan geben, den macht man VORHER und gehört zu jedem Projekt. Sollte am Dach LIVE etwas angepasst werden müssen (Modulbelegung) , ist bei uns auch so, gehört der Vertsringungsplan adaptiert, abgespeichert und ist Teil der PV-Dokumentation.

Wenn dein Solateur in 3 Jahren im Dauerurlaub ist und du musst was machen bist sonst der Gelakmeierte wenn du keine ordentlichen Unterlagen hast. 

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
2.7.2022  (#49)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Aber das könnens dir sicher auf Knopfdruck zeigen, mit der sicher vorhandenen Windlastberechnung, macht ja JEDER

Ich bin inzwischen vorsichtig mit solchen Herstellertools, die Haftung kann man damit vielleicht abwenden, den Schaden im Ernstfall (Schneedruck nicht Windlast, in vielen Fällen) eher nicht.


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  •  Solarbuddys
3.7.2022  (#50)
Welcher Schnee ? 😂
Ich hab eh Deinen Hakentest bissi verfolgt 

Wenn ich mich auf keine Angaben mehr a bissal verlassen kann , dann muss man sich echt im Schutzbunker mit viel Schoki einsperren, weil dann is die Welt fuer einen zu gefaehrlich 😉

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  •  hartbau
  •   Bronze-Award
3.7.2022  (#51)
Ich mach einen Parallelthread auf und stelle den Dachplan hier rein. Hoffentlich haben die Profis und Hobbyprofis auch am Sonntag Zeit.

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
3.7.2022  (#52)

zitat..
Solarbuddys schrieb: weil dann is die Welt fuer einen zu gefaehrlich

Ich bin auch ein Fan guter Datenblätter, nur bin ich mit dem Würth-tool halt auf eine Eigenartigkeit gestoßen ... und wenn ich etwas nicht verstehe ... dann 'versuche' ich  es zu verstehen 🧐

helyx hat auch noch fett HIntergrundinfo zu den Testmethoden der Hersteller geliefert (als PN) und da war es dann ganz aus mit dem Vertrauen.


zitat..
Solarbuddys schrieb: dann muss man sich echt im Schutzbunker mit viel Schoki einsperren

War heute den ganzen Tag draußen bei den Bienen ... war nicht gefährlich 😊
Also ja, die Sonne hat die mich ein wenig angebrutzelt ...




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  •  cacer
  •   Gold-Award
5.7.2022  (#53)
ich missbrauch das mal für meine kleine flachdachanlage.
die bau ich mit aerocompactflat s10plus
schwanke noch zwischen SE mit optimierern 
und ohne optimierern vielleicht mit victron.(das geht bei ost/west so aber ertragsmäßig in die hose und ich müsste zwei strings legen und massig kabel hin und her führen, daher wird es wohl SE werden)
bei diesem system kann man die kabel eigentlich nur an den modulrändern mit klipps befestigen, oder muss sich was basteln, weil die module nur auf bügeln aufliegen.

gezeichnet habe ich die kabel zwar beidseitig der mitte, würde aber gern noch enger zusammen.
vielleicht mit nem schwarzen kabelkanal auf der spitze beider reihen(da bleibt etwas platz zwischen den modulen).
 gibts da noch ne schlauere idee, oder ist das bei der "größe" der anlage eh zu vernachlässigen?
 

2022/20220705482329.jpg

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
5.7.2022  (#54)
Sieht für mich gut aus ... wie eh schon mehrfach gesagt, selbst wenn noch 10% Fläche drin wären, würde ich dann auf Montier- und Wartbarkeit mehr Wert legen.

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
7.7.2022  (#55)
weil wir das Thema hier letztens hatten und ich gerade drüber gestopert bin:

SE hat da sogar eigene RS485 Überspannungsableiter im Programm:
sieh an, sieh an 🧐 👍 


2022/20220707190507.png


2022/20220707245989.png

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  •  Solarbuddys
7.7.2022  (#56)
Ja wir haben uns auch Schlau gemacht nachdem dieses Problem jetzt erstmalig aufgetaucht ist. Wir haben heute die neue Kommunikations-Platine getauscht , schnurrlt wieder alles aber 3-4h sind auch wieder dahin bis alles lauft und schnurrlt. Aber SE hat da echt wieder toll und schnell reagiert.

Der SPD SPD [Überspannungsschutzgerät, surge protective device] RS485 Protection is halt für die RS485-Anschlüsse(Klemmen mit rotem Punkt) und Stand vorgestern, nicht für den Netzwerkanschluss, über welchen der Blitze-Flitzer (Übersapnnung) reinkam der alte Pisser.


2022/20220707355775.png

1
  •  Balu88
16.5.2023  (#57)


2023/20230516209381.png


2023/20230516674579.png

Hallo Leute,

ich hätte geplant am Donnerstag die ersten 20 Module aufs Dach zu legen.
Danke für eure Vorarbeit hier im Thread, ich hätte sicher eine Schleife fabriziert, die sich durch eure Tipps leicht vermeiden lässt.

Ich denke bei meinen Fotos die Variante (1) wäre die ungünstigste, (2) besser und (3) kompliziert aber optimal?

Was meint ihr?
Danke für eure Ideen!

Und damit ichs richtig verstanden hab... ich schütze damit bei möglichem Blitzeinschlag eher den GAK GAK [Generatoranschlusskasten] (wo bei mir übrigens 1200V draufsteht) und weniger die Module selbst, richtig?
Blitz kann die verlegte Schleife aufladen und GAK GAK [Generatoranschlusskasten] würde es abfangen?

Danke,
schöne Grüße

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
16.5.2023  (#58)

zitat..
Balu88 schrieb: Ich denke bei meinen Fotos die Variante (1) wäre die ungünstigste, (2) besser und (3) kompliziert aber optimal?

Ich kann die Vorteile bei keiner Variante erkennen. Warum machst du nicht einfach module hopping über die kurze Seite. Also wenn der linke untere + (im Bild) Modul 1 ist und der rechte unter - Modul 4 ist, dann 1-3-8-6-9-11-16-14-17-19 --- 20-18-13-15-12-10-5-7-4-2.

zitat..
Balu88 schrieb: Und damit ichs richtig verstanden hab... ich schütze damit bei möglichem Blitzeinschlag eher den GAK GAK [Generatoranschlusskasten] (wo bei mir übrigens 1200V draufsteht) und weniger die Module selbst, richtig?
Blitz kann die verlegte Schleife aufladen und GAK GAK [Generatoranschlusskasten] würde es abfangen?

Die Schleife fängt Energie, der GAK GAK [Generatoranschlusskasten] begrenzt die Spannung bis er explodiert und dann sind auch die Module dran, wenn es hart auf hart kommt. Alles was nicht gefangen wird, muss nicht abgeleitet werden (im GAK GAK [Generatoranschlusskasten]) und lässt nix explodieren emoji

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  •  Balu88
17.5.2023  (#59)


Danke taliesin für die Antwort, meinst du so?


2023/20230517704053.png

Danke!

zitat..
taliesin schrieb:

Ich kann die Vorteile bei keiner Variante erkennen. Warum machst du nicht einfach module hopping über die kurze Seite. Also wenn der linke untere + (im Bild) Modul 1 ist und der rechte unter - Modul 4 ist, dann 1-3-8-6-9-11-16-14-17-19 --- 20-18-13-15-12-10-5-7-4-2.

 


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  •  cacer
  •   Gold-Award
17.5.2023  (#60)
jetzt die zuleitung noch zu modul 3 und 4 verschieben. spart nochmal 4m kabel.
danach bleibt nur beten und hoffen, die übersicht beim stecken zu behalten.😉

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  •  Balu88
17.5.2023  (#61)
Vielen Dank!

Morgen wird montiert, dann sehen wir mehr! 
GAK, geerdete Alurohre vom Dach runter, WR, Verteiler - unten ist alles bereit 🤩

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