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würd ich nicht empfehlen. dann bekommt das geld zum 18ten das kind mit sicherheit. aaaber nu ein gedanken: was wäre, wenn das kind derweil sich mit drogen vollpumpt und das geld dafür verwendet sich nach jamaica abzusetzen. die eltern haben beim mündelgeld null kontrolle darüber. sondern das gericht! und diese macht würd ich nur ungern aus den händen geben. |
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@rk515
Das stimmt nicht. Wenn du eine Veranlagung wählen möctest, die nicht mündelsicher ist, un dazu gehören nunmal Aktien, dann musst du einen Genehmigung einholen. Wenn du das Geld auf ein Sparbuch legst oder in einen Bausparer, dann ist das Gericht natürlich nicht involviert. In keinem Fall bekommt das Gericht die Kontrolle über die Gelder. |
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was?
wenn du ein sparbuch machst, angelegt auf das müdel, dann wird eine sperre zu gunste des bezirksgerichtes vorgemerkt. dieses verangt jährlich die auszüge vom sparbuch. und wenn das mündel 18 ist, muss es zum gericht und die freigabe des sparbuches anfordern. vereinfacht gesagt. dazöö ma nix edit: und aktien kannst sowieso kniggen, da die veranlagung nicht zum ungunsten des mündels sein darf, was bei aktien aber der fall sein kann. wennschon nur anleihen zB der republik östereich. |
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was ist ein ETF?
über welchen Brooker kauft ihr eure Aktion oder Fondsanteile? hat jemand erfahrung mit Ing-Diba? hier sind die Aufschläge und Depotgebühren anscheinend sehr niedrig? (finde ich) |
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@johro
Was sind ETFs: https://www.justetf.com/de/academy/was-sind-etfs.html ETFs gibst meines Wissens nicht bei der österreichischen Ing-Diba (wenn ja, dann sind sie sehr gut "versteckt") |
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Warum soll ich die jeweilige Sparform auf den Namen des Kindes ausstellen? Die Kontrolle darüber möchte ich ja ohnehin selber haben, solange das Kind nicht selbst darüber entscheidet. Wenn ich der Meinung bin, es riskant anlegen zu müssen, ändert sich doch - auf das Kind bezogen - nichts daran, wer der offiziell Käufer ist. Wenn ich das Geld verzocke muß ich das eh mit dem eigenen Gewissen vereinbaren. Und wenn ich es gewinnbringend anlege, werde ich den entsprechenden Betrag meinem Kind aushändigen, wenn die Zeit reif ist... Ich glaube nicht, dass es steuerliche oder banktechnische Vorteile bringt, wenn ich irgendetwas auf mein Kind laufen lasse?!? |
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Alles richtig, Projector.
Ich würd's genau so machen bzw mach ich es so bei meinen Kunden. |
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ich bin da voll bei projector.
ich wollte hier lediglich das "mündelsicher" aushebeln. denn da ist es eben so, dass ich selbst gar nix mehr entscheiden kann. ich machs für meinen teil genauso wie projector geschrieben hat. alles andere wäre sinnbefreit in meinen augen |
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@projector: Das ist natürlich eine mögliche Variante :) Wenn das Geld von der Oma weg ist, dann hast du natürlich ein Problem - moralisch sowieso aber evtl auch rechtlich (Wobei: Wo kein Kläger da kein Richter). Das muss jeder selbst beurteilen, wie viel Risiko man eingehen möchte. Aber bei Beträgen von 600 pa und einem Zinsunterschied von 2-3% sind die absoluten Beträge so gering, dass mir persönlich die ganzen Überlegungen ob diese oder jene Aktie/ETF/Fonds zu mühsam sind. Da leg ich einfach meinem Kleinen jedes Jahr einen Hunderter zum Bausparer dazu. |
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...ich glaube "rechtlich" steht hier nicht zur debatte, vor allem bei kleinbeträgen. wenn ich das geburtstagsgeld meiner kinder "veruntreue", bin ich entweder skrupellos oder ich muss damit leben können, wenn ich zu riskant investiert hab.
@dumtidum: die debatte führe ich gerade mit meiner frau. sie möchte nichts riskieren und in kleinbeträgen einen ansparplan für die kinder. somit wird hier das Geld nicht in aktien oder ETFs gesteckt sondern konservativ veranlagt. jenes geld, das für die gesamte familie in irgendeiner form veranlagt werden soll, wird ohnehin anderweitig veranlagt. |
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hier gibt es die schon: https://www.justetf.com/de/online-broker-vergleich/etfs-kaufen.html konkret: https://www.ing-diba.de/wertpapiere/etf/ nur welche Broker sind da empfehlenswert? |
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| Hallo johro, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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...das ist aber die deutsche seite der ingdiba. ich glaube nicht dass man dort mit österreichischem depot einkaufen kann. |
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@johro - schau mal auf die Seiten 4 und 5 von diesem Thema bzgl. Broker (flatex und hellobank). Bei deutschen Brokern kannst mit österreichischen Wohnsitz entweder kein Depot eröffnen oder du musst dich um den ganzen Kest Steuerkram selber kümmern.
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ETF Ansparplan - Sehr fein hier zu lesen das einige die gleichen "Probleme" haben wie ich.
Bzw. zu lesen das einige so denken wie ich. Beschäftige mich seit ca 3 Monaten mit dem Thema Sparform in ETFs. * 6 Haushaltseinkommen sind auf Onlinesparen - und wird weiter bespart * 1 Bausparer am laufen. * Hauskredit läuft auch ;) Jetzt mag ich aber für ca. 15 Jahren (Horizont nach oben offen) etwas Geld in "sichere" ETFs stecken - für mich kommt nur ein Ansparplan in Frage.(Cost a. Effect) Monatl. 400€ Und jedes Jahr 2% mehr thesaurierende ETFs ------ Aufteilung: Ishares Core MSCI World Ucits ETF 40% Ishares Core MSCI Emerging Markets ucits etf (Dist) 5% Ishares Stoxx Europe 600 ucits Etf (DE) 5% Vanguard S&P 500 Ucits ETF 30% db x-trackers Barclays Global Aggregate Bond UCITS ETF 5C (EUR hedged) 20% ------ Ich habe bei JustETF ein Musterportfolio errichtet um malnein wenig hinein zu schnuppern. Ich hoffe ich habe die richtigen ETFs ausgewählt, ist ja nicht so leicht in dem Dschungel den MSCI World zu finden den "ich will". Kenn die ganzen Abkürzungen nicht (zB. Was bedeutet "Dist" beim Emerg.World?) Was sagt ihr grundsätzlich zu meinen Portfolio? Hab mir schon gedacht das es ZU ViELE ETFs sind. (Zuviel Köche verderben den Brei?) Sollte ich mich eher auf 2-3 konzentrieren und gut ist? Will mich mit rebalancing nicht all zu oft beschäftigen - max. 1 Jahre vor "Schluss". Eventuell will ich einen kl. Betrag X auf eine einzelene Aktien setzen - Spielgeld - weil ich von der Marke so Feuer und Flamme bin; und zusehen wie sie sich entwickelt. Als Direkt Broker habe ich vor Flatex oder SBroker zu wählen. Flatex zwar sehr günstig - aber habe auch schon nicht so gutes über die gelesen. Sbroker - hab bei der Sparkasse auch mein Giro und Sparkto. (Somit wäre alles in einer Hand) Oder könnt ihr mir jemanden anderen ans Herz legen welche auch die Steuern gleich mitmachen. |
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@kuhni schreib mal die WKN von den etfs rein da tut man sich viel leichter mit dem finden
flatex solltest du genauso wie vitrade ganz schnell vergessen ab 15.03. verlangen die ab dem ersten euro 0,4% negativ zins auf das verrechnungskonto. |
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Bei einem Sparplan, sind die 0,4% Negativzinsen doch egal?
Einfach vom externen Konto abbuchen lassen. Flatex ist weiterhin Nr. 1 bei Sparplänen. Wenn man natürlich 10k auf dem Verrechnungskonto hat zum Sofort traden , dann sollte man es sich überlegen. BTW: Mir würden auch die WKN intressieren. Rein vom Bauchgefühl, denke ich aber, dass dies zuviele ETF´s sind. Einer 3er Portfolio tut es bei 400€ monatlich auch. 60% MSCI World z.B. der beriets genannte IE00B4L5Y983 30 % Emerging market, z.B. LU0635178014 SWAP , oder IE0BKM4GZ66 Physisch 10 Euro Stoxx 600, z.B. LU0378434582 Oder 70/30 World/Emerging
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@Blackjack
Du hast recht, mit Sepa Abbuchung sind die Strafzinsen egal. Anbei die WKNs Mir sagen die kürzel (Dist., 5Cetc.) Oder die vorderen Kürzel der ISIN leider nichts, hab mir die ETF aus Zeitschriften, Forums und Bauchgefühl gemischt. iShares Core MSCI World UCITS ETF ISIN IE00B4L5Y983, WKN A0RPWH (Weil alle sagen der is toll) iShares MSCI Emerging Markets UCITS ETF (Dist) ISIN IE00B0M63177, WKN A0HGWC (Gewisse "risikobereitschaft" auf Schwellenländer) iShares STOXX Europe 600 UCITS ETF (DE) ISIN DE0002635307, WKN 263530 (Is nie schlecht) Vanguard S&P 500 UCITS ETF ISIN IE00B3XXRP09, WKN A1JX53 (Der Tip des Meisters Warren Buffet- obwohl hier nicht weiss ob er diese gemeind hat, da kein VOO - was auch immer dies heissen soll) db x-trackers Barclays Global Aggregate Bond UCITS ETF 5C (EUR hedged) ISIN LU0942970798, WKN DBX0NZ (Teil Anleihen) |
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also DIST steht für distributing = ausschüttend also nicht wie von dir gewünscht thesaurierend
Eur Hedge heisst das der ETF währungsgesichert in euro ist also das währungsrisiko weggehedged wurde |
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Da hamma den Salat ;)
Kann ich mich gleich nach nen anderen umsehen! Also diesen hier: iShares MSCI Emerging Markets UCITS ETF (Acc) ISIN IE00B4L5YC18, WKN A0RPWJ In wie weit spielt es eine Rolle ob Ishares Amundi etc. Sind das nur die Firmen die diese anbieten? Sollte man hier auch besonders drauf achten keinen "Falschen" zu erwischen? |
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Auf ein möglichst niedriges TER hast aber hoffentlich schon geachtet? |
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@Kuhni82
Der iShares Core MSCI World ist ok. Alle relevanten infos bekommst bei justetf: https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B4L5Y983 Wennst bei "weitere Stammdaten" draufklickst siehst auch das der in Österreich ein "Meldefonds" ist. Der iShares Emerging Markets https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B0M63177 ist ja ausschüttend, eine günstige und thesaurierende Variante wäre der Amundi https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=FR0010959676 Oder iShares https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B4L5YC18 Der Vanguard S&P500 ist auch auschüttend und hat keine steuerliche Vertretung in Österreich (kein Meldefonds). https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B3XXRP09 Ausserdem sind die meisten S&P 500 Werte Bestandteil vom MSCI World, das bringt daher nicht wirklich einen Vorteil. Da wird dein Portfolio nur mehr USA lastig. Daher würd ich den Vanguard ersatzlos streichen. Prinzipiell gibts natürlich zum Vanguard vergleichbare S&P 500 Meldefonds ETFs. Z.b. der iShares: https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B5BMR087 Der iShares Stoxx Europa 600 ist auch ausschüttend. Als thesaurierende Variante bietet sich da der db x-tracker https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU0328475792 an. Die STOXX Europa Werte sind auch Bestandteil vom MSCI World. Aber da der MSCI World einwenig nordamerikalastig ist, macht es eventuell Sinn hier einen STOXX 600 dazuzumischen. Ist Geschmackssache, ich würde es erst bei höheren Anlagebeträgen machen. Der db x-trackers Barclays Global Aggregate Bond UCITS ETF 5C (EUR hedged) https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=LU0942970798 bringt meiner Meinung gar nichts. Zu teuer für einen Bond ETF, die Währungssicherung ist sinnfrei, kaum Performance und nicht wirklich risikoarm. Ich würde derzeit den risikoarmen Anteil eher in westeuropäische, einlagengesicherte Tagesgeldkonten bzw. Festgeldkonten bei Online Banken anlegen. Anleihe ETFs erst wennst über 100.000 risikoarm anlegen willst - oder wenn du misstrauisch gegenüber der Einlagensicherung bist. Bzgl. Aufteilung hat Blackjack schon tolle Tipps gegeben. Meine Meinung: Einfacher ist besser. Wenn man etwas mit zwei oder drei Anlagen spesengünstig erreichen kann, wozu dann mehr nehmen. Emerging Markets würde ich nicht unbedingt als "risikoreicher" bezeichnen. In der Kombination mit MSCI World macht dein Portfolio eher risikoärmer (=> Portfoliotheorie nach Markowitz). Zu Emerging Markets gehört z.B. China, Südkorea, Taiwan mit Schwergewichten wie z.B. China Mobile oder Samsung. Die Emerging Markets Werte sind ja nicht im MSCI World enthalten und daher macht das zwecks Diversifikation durchaus Sinn. Bzgl. der verschiedenen Anbieter (ComStage, iShares, db x-trackers, Amundi,...) habe ich keine besonderen Präferenzen. ETFs gelten als Sondervermögen und bleiben somit bei einer Anbieterpleite Eigentum des Anlegers. Hier kannst du natürlich auch bewußt diversifizieren. Andererseits erhöhst bei einer Verdoppelung der ETFs-Anbieter im Prinzip die Möglichkeiten bei einer Anbieterpleite betroffen zu sein. |
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