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Sparformen???

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  •  maider187
20.12.2016 - 13.8.2018
158 Antworten | 28 Autoren 158
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Hallo Leute,

da wir in den ersten Kreditjahren uns auch wieder ein gewisses Eigenkapital ansparen wollen (Monatlich ca.400€) für diverse Ausgaben oder auch Karenz wollt ich nach geeigneten Sparformen fragen.
Sparbuch ist ja nicht so prickelnd wobei De*** Bank AG 0,600% noch die besten Konditionen hätte...

Auch habe ich ein Depotkonto bei der Raika wobei das hier ja eher etwas Risikobehaftet ist.

Somit suche ich eine Sparform die eher stabil ist und ich auch das eingezahlte Geld bei Bedarf wieder eins zu eins erhalte...
Würde mich über Tipps und Ratschläge freuen, egal ob Profi oder Hobbyanleger emoji

  •  maider187
22.12.2016  (#21)
das ist mein Aktueller den ich schon lange habe.. monatlich 30€

https://banking.raiffeisen.at/web/publicrbg/teletraderdetails?wsrp_ttroute=%2FRaiffeisenRelaunch_Staging%2Ffund%2Fdetails%2FFU_80520%3FbackUrl%3D%252FRaiffeisenRelaunch_Staging%252Ffund%252Fsearch%252FsimpleSearch%252F3YPerformance%253FETF%253DFalse%2526SearchText%253Draiff%2526ShowSearchForm%253Dtrue

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  •  maider187
22.12.2016  (#22)
auf was muss ich achte wenn ich nach einem passenden Fond, etc suche. gibt's da so eine Art Leitfaden?

mein Problem ist das ich immer wissen muss auf was ich mich einlasse und mich zumindest mit den Basics auskenne ansonsten wird i narrisch emoji

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  •  maider187
22.12.2016  (#23)

zitat..
Richard3007 schrieb: Ist kein Geheimnis, ich mag Templeton Fonds.


und welche genau... da gibt's ja noch Aktien-, Renten - Fonds bis hin zu Alternativen Fonds sehr viele Möglichkeiten...

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  •  rk515
  •   Gold-Award
22.12.2016  (#24)
den Global Aktien kennich (na no a.*G*)

ich misch ihn gerne bei.

du musst dir immer die fragen stelln:

was will ich.
in welchen fonds will i grundsätzlich rein. aktien/anleihen/mischfonds
welche währungen sollten enthalten sein
in welche regionen sollte der fonds investieren
in welche branchen sollte der fonds investieren
in welch regionen/branche sollte er auf keinen fall investieren

da fonds sehr breit gestreut sind, wird so gut wie immer fast alles abgedeckt. von den regionen, branchen währungen, unternehmen....

maider.. die basics sind leicht beschrieben.

du gibst jemanden geld, der es für dich investiert. natürlich zahlst du afür auch ggf. etwas an gebühr.
und je nachdem wie gutder fondsmanager seinen fonds im griff hat, machst d gewinne oder verluste (buchgewinne-/verluste solang du nicht verkaufst)
wenn du buchverluste hast kaufst du billiger ein. wenn der kurs höher ist, kaufst du teurer ein

also so durchschnittliche wertpapierveranlagungsberatungen dauern bei mir minimal eine stunde.
und das ist auch gut so. kunden haben viele fragen. aber wons laft, donn laffts. *G*

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  •  maack
22.12.2016  (#25)
also um es vorweg zu nehmen schlecht ist der fond nicht hat zumindest den durchschnitt auf 5jahre geschlagen gibt aber sicherlich bessere Ausgabeaufschlag hat er 4% - Rabatte bis zu 50% sind möglich bei direktbanken

hier die zahlen Volatilität 1jahr und 5 Jahresperformance

Fonds (RAIFFEISEN-GLOBAL-AKTIEN (R)..) 14,87 +8,4% +86,5%
Kategorie-Durchschnitt (Aktien International) 10,37 +9,3% +67,7%
Vergleichsindex (MSCI World) 14,64 +15,4% +115,6%

wie du an den zahlen auch siehst ein reiner ETF auf den MSCI World hätte statt 86,5% 115,6% geschafft und das ohne Ausgabeaufschlag und mit geringeren gebühren, daher bin ich ein fan von ETFs, diese bieten dir aber die banken i.d. R. nicht freiwillig an denn damit verdienen sie keine Provisionen


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  •  maider187
22.12.2016  (#26)

zitat..
rk515 schrieb: den Global Aktien kennich (na no a.*G*)
ich misch ihn gerne bei.


dachte ich mir... ist ja eher was solides, oder?

zitat..
rk515 schrieb: was will ich.
in welchen fonds will i grundsätzlich rein. aktien/anleihen/mischfonds


eher Mischfonds... ist die sicherer Variante, oder?

zitat..
rk515 schrieb: welche währungen sollten enthalten sein


gibts außer $ & € noch viele stabile Möglichkeiten?

zitat..
rk515 schrieb: in welche regionen sollte der fonds investieren
in welche branchen sollte der fonds investieren
in welch regionen/branche sollte er auf keinen fall investieren


das bin ich gerade am herausfinden. Mein Problem ist das ich durch meine Montagetätigkeit der letzten Jahre viele Afrikanische und auch Asiatischen Länder bereist habe und somit auch die Lage vor Ort kenn, nicht nur aus Bildern vom TV.
Somit wird es für mich da eher eine Gewissensfrage ob ich dort investieren kann wo "blut" fliest oder auch "Nestle" oder Ölkonzerne ihre Finger im Spiel haben... Anderseits geht's ja um mich und meine Familie wobei wenn alle so denken wird's wieder nix mit dem Weltverbessern emoji
da bin ich wieder an den Punkt... lieber nicht all zu viel zu wissen >:(

zitat..
rk515 schrieb: du gibst jemanden geld, der es für dich investiert. natürlich zahlst du afür auch ggf. etwas an gebühr.
und je nachdem wie gutder fondsmanager seinen fonds im griff hat, machst d gewinne oder verluste (buchgewinne-/verluste solang du nicht verkaufst)quote]

du sprichst von Gebühren, wie hoch sind die im Durchschnitt? Wie sicher ist das wenn ich jemanden mein Geld gebe? Wenn ich es selbst an die Wand fahre bin ich selbst schuld aber was wenn es wer anderer für mich macht?

zitat..
rk515 schrieb: wenn du buchverluste hast kaufst du billiger ein. wenn der kurs höher ist, kaufst du teurer ein


gibts da ein bestimmtes Budget das derjenige dann Veranlagen kann oder wie läuft das ab wenn ich monatlich Ansparen will... Wie läuft das ab?

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  •  maider187
22.12.2016  (#27)

zitat..
maack schrieb: wie du an den zahlen auch siehst ein reiner ETF auf den MSCI World hätte statt 86,5% 115,6% geschafft und das ohne Ausgabeaufschlag und mit geringeren gebühren, daher bin ich ein fan von ETFs, diese bieten dir aber die banken i.d. R. nicht freiwillig an denn damit verdienen sie keine Provisionen


Die zahlen sind natürlich Überzeugend emoji wann weis ich wann ich bei einem Einkaufen kann. Gibt's da einen falschen oder richtigen Zeitpunkt?

hättest da Vorschläge? ich weiß mit so was tut man sich immer schwer weil man ja nicht schuld sein will wen was passiert. Geht mir da eher nur darum das ich mal was zum Orientieren habe

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  •  rk515
  •   Gold-Award
22.12.2016  (#28)

zitat..
maider187 schrieb: dachte ich mir... ist ja eher was solides, oder?


definiere solide.. ich kann da grad nix anfangen mit... solide sicher? solide risikoarm? was meinst du damit.

zitat..
maider187 schrieb: eher Mischfonds... ist die sicherer Variante, oder?


sicherer als was? reine aktienfonds? jein..... bei reinen aktienfonds ist halt die vola größer..... also hast eine stärkere schwankungsbreite. nach oben und nach unten
also..zweischneidige schwert

zitat..
maider187 schrieb: gibts außer $ & € noch viele stabile Möglichkeiten?


stabil heißt ned dynamisch... dynamisch heißt bewegung.... also vola. *G*
und vola ist für mich persönlich gut. da hast nach oben und unten de schwankungen. kaufst jedoch günstiger ein wenn du schrittweise investierst.

zitat..
maider187 schrieb: Anderseits geht's ja um mich und meine Familie wobei wenn alle so denken wird's wieder nix mit dem Weltverbessern da bin ich wieder an den Punkt... lieber nicht all zu viel zu wissen


wenn ich anspare denk ich an niemanden anderen als an mich. sorry, aber geht ja um mein verdientes geld. a gewisser egotripp darf scho mal gelebt werden.

zitat..
maider187 schrieb: gibts da ein bestimmtes Budget das derjenige dann Veranlagen kann oder wie läuft das ab wenn ich monatlich Ansparen will... Wie läuft das ab?


stell da vor, du zahlst in einen topf.. und jeder der in den topf einzahlt hat eine gewissen anteil an den topf. gemessen am wert des gsamten topfes.

der fondsmanager kauft und verkauft aktien von unternehmen. alle erträge wandern in den topf und besimmen den wert des topfes.

gedeckelt ist das mMn nicht.

der Global aktien hat ein volumen von über 500 Mio Euronen.


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  •  maack
22.12.2016  (#29)
@ maider es wird nie den besten etf geben aber ich suche gerne auf

https://www.justetf.com/de/how-to/msci-world-etfs.html

da kannst auf der seite auch noch welche auf länder suchen aber ich glaube für das was du vorhast ist ein weltweit aufgestellter sicher die bessere Wahl und man verzettelt sich nicht in einzelnen ländern

beim mtl. einzahlen gibt's keinen richtigen oder falschen Zeitpunkt einfach nur regelmässig was sparen der rest kommt von allein über die zeit

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  •  maider187
22.12.2016  (#30)

zitat..
maack schrieb: @ maider es wird nie den besten etf geben aber ich suche gerne auf


das ist schon klar... ist wie beim Kredit suche... es gibt immer was das man hätte anders oder besser machen können aber die frage stelle ich mir im nachhinein nie sondern stehe zu meinen Taten/Handlungen/Entscheidungen

darf am wissen in was ihr investiert? gerne auch per PN emoji

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  •  rk515
  •   Gold-Award
22.12.2016  (#31)
emerging markets, pazifik, europa, afrik, russland, aktien weltweit, verscheidene branchen,wie technologie, gesundheit, erneuerbare energien, unternehmen, die hohe dividenen ausschütten... hjo.
des waratn meine


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  •  maider187
22.12.2016  (#32)
danke für die Info...

zitat..
rk515 schrieb: unternehmen, die hohe dividenen ausschütten


wie erkenne ich das...emoji


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  •  maider187
22.12.2016  (#33)
wäre das zb eine passende Anlagenform?

https://www.consorsbank.de/Wertpapierhandel/Fonds/Kurs-Snapshot/profile?id_name=ISIN&id=LU0292100806

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  •  maider187
22.12.2016  (#34)
auf was soll man schauen.. ist der Verlauf ein Indikator?

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  •  rk515
  •   Gold-Award
22.12.2016  (#35)

zitat..
maider187 schrieb: wie erkenne ich das...


indem du in fonds investierst, die genau in solche unternehmen investieren,
dws topdividende zb

zitat..
maider187 schrieb: ist der Verlauf ein Indikator


kann sein, muss aber nicht

schau auf die vola, auf die sharp, auf das KGV... gibt einig kennzahlen an denen ma was ablesen kann

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  •  seawolf
22.12.2016  (#36)
HI

vielleicht wäre hier auch Vamoo etwas für dich ? (wenn man sich nicht selber mit dem Thema regelmäßig beschäftigen will)

Sehr breit gestreut, verschiedenen Risikoklassen und kurzfristig wieder zu verkaufen.,(. also keine Bindung oder dergleichen..) und noch relativ günstig im Vergleich mit vielen anderen Fonds (diverse Aufschläge, Managementgebühren etc..)

https://www.vaamo.de/

lg seawolf



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  •  maack
22.12.2016  (#37)
@ maider ich baue mir meinen ETF selber ich kaufe einzeltitel von aktien aristokraten (aktien die mind. 25 jahre lang jedes jahr dividende gezahlt haben und diee auch erhöht haben)

mir ist wichtig das das unternehmen einen "burggraben" haben sprich das geschäftsmodell nicht kopiert werden kann und ncoh ein paar weitere voraussetzungen mitbringen

ich schick dir gerne mein portfolio aber das soll bitte keine aufforderung sein das so wie es ist zu kopieren oder nachzubauen wobei man auch in einzelaktien mittlerweile wie in etfs oder fonds sparpläne ab 25€ machen kann.

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  •  maider187
22.12.2016  (#38)

zitat..
seawolf schrieb: vielleicht wäre hier auch Vamoo etwas für dich ? (wenn man sich nicht selber mit dem Thema regelmäßig beschäftigen will


danke für die Info, werde ich mir morgen am Vormittag mal anschauen...

zitat..
maack schrieb: ich schick dir gerne mein portfolio aber das soll bitte keine aufforderung sein das so wie es ist zu kopieren oder nachzubauen wobei man auch in einzelaktien mittlerweile wie in etfs oder fonds sparpläne ab 25€ machen kann.


bitte, danke... keine sorge, wie schon oben beschrieben dient es nur mal zur Übersicht

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  •  rk515
  •   Gold-Award
23.12.2016  (#39)

zitat..
maack schrieb: ich baue mir meinen ETF selber ich kaufe einzeltitel von aktien aristokraten (aktien die mind. 25 jahre lang jedes jahr dividende gezahlt haben und diee auch erhöht haben)


hä? also kaufst du nur einzeltitel.. ned mehr und ned weniger ists. a baust nix.

wenn mans so macht wie du, muss man sich schon ein wenig mit dem unternehmen beschäftigen. un die märkte kennen.
nicht zu empfehln für neueinsteiger.

auch mussman dann mal festlegen, wenn mans so macht wie du, welcher anlagetyp man ist. nach welchemn prinzip man seine unternehmensanalysen fährt

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  •  maack
23.12.2016  (#40)
@ rk515 ja ich kaufe Einzeltitel, nach gewissen regeln und mein aktienportfolio ist dann wie ein ETF strukturiert.
ein ETF folgt regeln was gekauft wird genauso mach ich es.

deswegen hab ich ja geschrieben das es keine Aufforderung zum nachmachen sein soll und ja ich hab ein paar Kenntnisse da ich irgendwann mal Bankkaufmann gelernt hatte und man muss sich schon ein wenig hinsetzen und die quartalszahlen der unternehmen sich regelmässig in eine Excel Tabelle schreiben um uptodate zu bleiben.


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  •  supernova
  •   Bronze-Award
23.12.2016  (#41)

zitat..
ja ich kaufe Einzeltitel, nach gewissen regeln und mein aktienportfolio ist dann wie ein ETF strukturiert.

Der Vorteil von (Index-)ETFs ist doch, dass man eine sehr hohe Anzahl an Titeln kombiniert hat und auch geringe Beträge einsetzen kann. Mit einem Einzeltitelportfolio wirst du an diese Diversifizierung wohl kaum herankommen.

Die Formulierung "sich selbst einen ETF bauen" halte ich daher auch für ziemlichen Unsinn.


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