Sanierung oder Neubau? Altes Streckhaus in NÖ - erste Schritte
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Wie lang ist der Bereich an dem die Wohnhäuser an die nachbargebäude anschließen? Hier würde ich den größten Aufwand bzw. Die größten Probleme zum Trocknen des Mauerwerks sehen. Es ist zwar rühmlich bei Wohnhaus 2 die ausenmauern zu erhalten, aber bei eingeschossiger Bauweise seh ich da imo mehr Einschränkungen als Ersparnisse. Wo hapert es bei der Statik bei Wohnhaus 2? Als ich auf der Suche nach Immobilien war, hab ich meist freistehende Häuser bevorzugt, da rundum zugänglich und dadurch mehr Sanierungsmöglichkeiten bei aufsteigender Feuchtigkeit. Sind beim Budget die Kosten der Immo bereits abgezogen? |
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irgendwie erinnert mich das projekt an mein eigenes... (siehe thread projekt haussanierung). ebenfallls ca. 1000 m² grund; viele wirtschaftsgebäude; geschlossene Bauweise; eingeschoßig. mit einem unterschied: ich hab keine 800k haha. |
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Danke für die schnellen und guten Fragen! Aufgrund der Streckhaus-Bauweise sind die an die Nachbargebäude anschließenden Seitenmauern recht lang. Bei Wohnhaus 1 sind es ca. 19,5m und bei Wohnhaus 2 ca. 16m. Bei Wohnhaus 2 sehe ich bei Feuchtigkeit und Statik auch die größte Herausforderung. Das Gebäude wurde in 2 Schritten gebaut: Zuerst der ursprüngliche Kern aus Lehmziegeln und später ein schmaler Zubau aus gebrannten Ziegeln, der direkt an das Nachbargebäude anschließt und das Kerngebäude erweitert (Zubau von außen nicht erkennbar). Feuchtigkeit: Die Hauptproblemzone ist genau diese feuchte Anschlussseite. Im Keller wurde hier anscheinend direkt auf dem Erdboden gemauert. Die Wand darüber war jahrzehntelang durch Möbel verstellt und weist leichte Schimmelflecken auf. Das spricht für aufsteigende Feuchtigkeit. Statik: Meine Sorge bezüglich der Statik rührt von diesem Mix der Baumaterialien und wie sie miteinander verbunden sind - besonders da die Lehmziegelwand durch die Feuchtigkeit an Tragfähigkeit verloren haben könnte. Budget: Das Budget von €800k ist rein für das Bauvorhaben gedacht, die Kosten für den Kauf von Grundstück und Immo sind nicht enthalten. Ich denke auch, dass das Trockenlegen beider Gebäude der Knackpunkt sein wird. Als Laie denke ich an Lösungen wie eine Horizontalsperre von Innen, und eine Trocknung (Fußbodenheizung, Schotterstreifen..), bin mir aber bewusst dass das bei der Bauweise eine massiver Herausforderung sein wird. LG |
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Hi, ich kann die so bei den Themen nicht helfen, aber ein Kollege von mir hat vor ein paar Jahren einen Streckhof im Bgld. kernsaniert und hatte dabei Unterstützung von BM Ribarich. www.ribarich.at Er war mit ihm sehr zufrieden und die Sanierung hat gut geklappt. Viel Erfolg bei deinem Vorhaben. |
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Ich hab deinen Thread gerade überflogen - dein Projekt sieht wirklich sehr ähnlich zu meinem aus! Danke für die top Dokumentation, da werde ich sicher noch öfters reinschauen. Der größte Unterschied ist aber wohl, dass du schon viel weiter bist und sichtlich mehr Ahnung von der Materie hast als ich :) |
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Danke für den hilfreichen Tipp. Mein Projekt ist im nördlichen NÖ, Mödling ist doch recht weit entfernt, aber ich werde es nicht kategorisch ausschließen. |
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Ergänzend zum ersten Beitrag möchte ich euch hier noch ein paar Fotos zeigen, das macht die Situation hoffentlich etwas anschaulicher. Ich freue mich über eure Ideen, Gedanken, Tipps, Einschätzungen... ! Wohnhaus 1 - Außenmauer:  Wohnhaus 1 - Seitenmauer mit Kanal:  Wohnhaus 1 - Erdgeschoss Fenster:  Wohnhaus 1 - Kellermauer:  Wohnhaus 2 - Risse Wohnbereich:  Wohnhaus 2 - Keller / ehemalige niedrige Türe - später zugemauert:  Wohnhaus 2 - Außenmauer:  |
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Bei 800k Budget - Weg mit dem Bestand und neu bauen. Es wird sonst immer ein Kompromiss sein. Ich sehe Entfeuchter und zyklische Sanierungen. Horizontalsperren sind immer nur Hilfsmaßnahmen, wenn es anders wirtschaftlich nicht sinnvoll geht. Bei einem so hohen Budget muss es komfortabel und zukunftssicher sein. Außerdem gibt es nie eine Kostensicherheit bei so einem Überraschungsei. Ich habe mal selbst ein 250 Jahre altes Bauernhaus in Eigenregie saniert. Mit sehr wenig Budget und viel Eigenleistung. Habe damals ein Grundstück im nördlichen Wienerwald in sehr guter Lage mit Altbestand erworben und einfach das Beste draus gemacht. Es war ein cooles Bastelprojekt. Heute im Neubau - ähnliches Budget - große Glasflächen, 3m Raumhöhe - hier kann man kompromisslos gestalten und es ist alles neu und energieeffizient. Gleichzeitig habe ich fürs berufliche einen Altbau kernsanieren lassen, weil es hier einfach gepasst hat. Die Sanierung war deutlich teurer als ein Neubau aber die Lage passt einfach so gut und der Denkmalschutz hat nichts anderes zugelassen. |
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Hast du bei deinen beiden Sanierungsprojekten gröbere Probleme gehabt? Abgesehen davon, dass es bei der Durchführung vermutlich einige Überraschungen gab.. würde mich interessieren ob du nach Fertigstellung zB bereits erneut (zyklisch?) sanieren musstest? Neubau wäre die "einfache" Variante, die sicherlich viele Vorteile hätte. Bevor ich mich dafür entscheide, möchte ich aber die Situation möglichst gut einschätzen und Vor- und Nachteile abwägen. Ich denke auch über die Option nach, nur das besser intakte Wohnhaus zu sanieren, das andere wegezureißen und stattdessen einen neuen Zubau zu errichten. Die Medaillie hat aus meiner Sicht 2 Seiten: Einerseits würde eine Sanierung viele Kompromisse mit sich bringen (Grundriss, Energie, Substanz, ungewisse Projektkosten/-dauer..), andererseits könnte man so den alten Charme erhalten und nachhaltiger bauen. |
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Ich würde zu bedenken geben, dass sich 800k zwar nach viel anhört, aber abhängig von der gewünschten Größe und Ausstattung nicht unbedingt ist. Der Abriss alleine wird vermutlich schon zwischen 40-80k kosten?! |
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Ich schätze für den Abriss inkl. Eigenleistung ca. 70k (ohne Abriss Wohnhaus), und je Wohnhaus ca. 30k on top. |
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