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Plausibilität WP-Zwischenstand

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  •  r3try
  •   Silber-Award
10.12.2019 - 26.2.2020
214 Antworten | 18 Autoren 214
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224
Hallo zusammen,
wir sind jetzt ca. ein halbes Jahr im Haus und der Winter kommt so langsam in Fahrt - daher dachte ich nutze ich die Zeit um mal zu schauen ob bei meiner KNV 1155-6-PC alles im grünen Bereich ist.

Einige Charts aus dem Nibeuplink verunsichern mich aber etwas - daher wollte ich mal um eure Einschätzung bitten bzw. evtl. eine Erklärung zu den unklaren Punkten.

Hier mal vorab meine Einstellungen aus der Serviceinfo-Seite:


2019/20191210416887.png


2019/20191210777305.png

2019/2019121087201.png

Was mich hier insbesondere irritiert ist, dass die Anzahl der Verdichterstarts seit Tagen unverändert bleibt - das bedeutet ja quasi, dass die WP WP [Wärmepumpe] quasi durchgehend läuft. Das wird auch im Diagramm für die Verdichterbetriebszeit bestätigt:


2019/20191210460008.png


Mache ich mir zu unrecht Sorgen oder habe ich da ein Problem? Grundsätzlich möchte man ja keinen On-Off Betrieb haben (Modulation halt), aber dass sie durchgehend läuft hätte ich jetzt auch nicht erwartet. Wie ist das bei euch?

Wochenübersicht Brauchwasserbereitung:


2019/20191210562880.png
Grundsätzlich denke ich, dass das einigermaßen in Ordnung ist. Ich frage mich nur wie der Automodus die maximale Temperatur ermittelt auf die das BW geladen wird? (die erscheint mir nämlich etwas zu hoch - 50° würden wohl reichen.

Wochenübersicht Betriebszeit Verdichter Warmwasser:


2019/20191210648352.png
~2,5h pro Tag erscheint mir erstmal plausibel, oder?

Vorlauftemperatur:


2019/2019121031109.png

Ich dachte hier geht es um die Vorlauftemperatur der FBH FBH [Fußbodenheizung] - wie kann da die Temperatur auf über 55° steigen? Das verwirrt mich vollständig...

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen oder etwas meine Unsicherheit nehmen emoji


  •  dyarne
  •   Gold-Award
20.12.2019  (#61)
hallo Daniel,
kennst du die masterfäden zur strompreisautomatik?

dort wird so etwas beschrieben...

auf der aWATTar homepage werden naturgemäß die reinen energiekosten gelistet, am wp-regler liefert aWATTar den gesamtpreis vor ust inkl netzgebühr, zählermiete, ökostromabgabe, etc...
dieser preis hängt also auch vom standort, netzanbieter, bundesland ab und findet sich letztlich auf deiner rechnung ...

1
  •  r3try
  •   Silber-Award
21.12.2019  (#62)

zitat..
dyarne schrieb: kennst du die masterfäden zur strompreisautomatik?

 nein, da gibts einen eigenen Faden? Ich habe nur in den Parametrierfäden irgendwo mal was zur Strompreisautomatik gelesen - aber hab eben nirgends was zu dieser konkreten Frage gelesen.


zitat..
dyarne schrieb: am wp-regler liefert aWATTar den gesamtpreis vor ust inkl netzgebühr, zählermiete, ökostromabgabe, etc...

danke! emoji




1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
21.12.2019  (#63)
https://www.energiesparhaus.at/forum-gegenwart-im-stromnetz-wp-smartgrid/41168

da gibts viele kurven von monatsabrechnungen und vergleichen mit strompreisautomatik

hab gesehen da warst du aber eh schon aktiv ... emoji

1
  •  cacer
21.12.2019  (#64)

 

zitat..
r3try schrieb: nein, da gibts einen eigenen Faden?

 

zitat..
dyarne schrieb: hab gesehen da warst du aber eh schon aktiv ...


emoji einfach zu viele Informationen hier!

 


1
  •  r3try
  •   Silber-Award
21.12.2019  (#65)

zitat..
cacer schrieb:  einfach zu viele Informationen hier!

ja - hatte ich überhaupt nicht mehr am schirm emoji  
danke für den link - mea culpa emoji

1
  •  r3try
  •   Silber-Award
25.12.2019  (#66)
Da das Heizungsthema für mich jetzt erstmal zufriedenstellend eingestellt ist (spreitzung ~3k, Rückläufe maximal 0,2 Grad auseinander) gehts jetzt ans WW WW [Warmwasser] <img src="<img src=">

Im Grunde habe ich Brinks Setup (1155 + Greenwater) - das Problem ist nur, das ist mir viel zu advanced... ich versteh da den Großteil nicht ^^
Mir gehts eher um eine grobe

zitat..
Zitat Arne: 80/20 Optimierung



Profil
Unser Profil schaut so aus: 1 Erwachsener berufstätig & Mutter + Kind ganztägig zuhause. Im Grunde brauchen wir das WW WW [Warmwasser] fast nur Abends: zwischen 19:30:00 und 21:30 2 Duschen - ab und zu am Abend mal eine Badewanne.

So schauen in der Regel normale Tage bei uns aus. 
Wir habe Awattar und die Beeinflussung durch den Strompreis habe ich auf 4 (max) gestellt - dadurch lädt die WP WP [Wärmepumpe] eigentlich immer in der Nacht irgendwann zwischen 2:00 und 4:00 mal auf (1). Im Grunde ist das ja erstrebenswert, aber eigentlich ist das vom Profil her der eigentlich völlig unnötig, weil im Grunde während des Tages die hohe WW WW [Warmwasser]-Temperatur sowieso langsam abgebaut wird...
Markierung 2 sind die beiden Duschen am Abend - direkt danach (3) startet die WP WP [Wärmepumpe] einen WW WW [Warmwasser]-Takt. Der kleine Zacken nach 90% des Taktes irritiert mich - wisst ihr woher der kommt?
Ich frage mich ob es sinnvoll wäre zB. von 20:00 - 01:00 das WW WW [Warmwasser] zu sperren, weil danach brauchen wir es ja sowieso nicht mehr.

Strategie
Im Grunde denke ich mir wäre es am sinnvollsten einfach um 17:30 WW WW [Warmwasser] zu machen (kaum Stillstandsverluste und nachdem wir sowieso nur am Abend duschen würds perfekt passen. Nur leider ist das vom Strompreis her genau die teuerste Zeit. Wie habt ihr das gelöst?

Ich sehe eigentlich 3 Möglichkeiten:
1| in der Nacht höher laden, sodass am Abend noch genügend Temperatur bleibt (+ Strompreis, -Stillstandsverluste)
2| lt. Profil um 17:30 laden (+Stillstandsverluste, -Strompreis)
3| lassen wie bisher und nur eine Sperre am Abend, sodass nach den duschen kein neues WW WW [Warmwasser] mehr gemacht wird in der teuren Zeit


2019/20191225840828.png

Ich hoffe ihr habt ein paar Erfahrungswerte für mich was sich bei euch bewährt hat.

@dyarne ich hab bestimmt wieder einen Faden übersehen der genau das (in Laiensprache) abdeckt, stimmts? emoji  (wobei das ja recht individuell ist mit den Bedarfsprofilen)
Einige Threads habe ich gelesen wo explizit der Greenwater diskutiert wurde, aber ich konnte da bisher wenig für mich herausziehen.


1
  •  r3try
  •   Silber-Award
30.12.2019  (#67)
Ich hab jetzt mal (wie in Brinks Faden erwähnt) die WT-Pumpe für die WW WW [Warmwasser]-Bereitung auf 1% gesetzt und die Abendzeit gesperrt, sodass keine WW WW [Warmwasser] mehr direkt nach dem Duschen gemacht wird, sondern erst in der Nacht - das sieht jetzt so aus:


2019/20191230627993.png
1| Dusche am Abend
2| Ladung zur günstigsten Zeit in der Nacht
3| Dusche am Morgen (außerplanmäßig emoji )

edit: hat wer eine Idee woher der kleine "Hackler" bei 2 kommt? (ich hätte den jetzt direkt beim Start erwartet wenn die Ladung beginnt - aber scheinbar hat die ja schon früher begonnen?!)


1
  •  JanRi
  •   Gold-Award
30.12.2019  (#68)
Hi,

zitat..
r3try schrieb: hat wer eine Idee woher der kleine "Hackler" bei 2 kommt?

 
Ich vermute, dass das mit der Anordnung der Sensoren zu tun hat. Um das wirklich zu beurteilen, müsste man zusätzlich VL VL [Vorlauf] und RL RL [Rücklauf] während eines WW WW [Warmwasser]-Laufes sehen, und zwar am besten aus einem USB-Log, da hier die Temperaturen sehr viel genauer abgebildet werden.

Viele Grüße,

Jan


1
  •  r3try
  •   Silber-Award
30.12.2019  (#69)

zitat..
JanRi schrieb: aus einem USB-Log

 gibts dann irgendeine Möglichkeit die Logs in ordentlicher Form zu importieren bzw. eine Art Viewer dafür?


1
  •  JanRi
  •   Gold-Award
30.12.2019  (#70)
Hallo,

Excel oder LibreOffice Calc. Einfach importieren und dann ein Diagramm aus dem relevanten Stück (BW, VL, RL) machen.

Viele Grüße,

Jan

1
  •  r3try
  •   Silber-Award
30.12.2019  (#71)

zitat..
JanRi schrieb: Excel oder LibreOffice Calc

oje, da muss ich meine Excel Kenntnisse wieder etwas auffrischen - wundert mich fast, dass da noch keiner was mit einer UI gebaut hat ... vielleicht mach ich da ja mal was emoji

Ich sehe immer wieder mal, dass meine WQ-Pumpe auf über 70% läuft - muss ich mir da sorgen machen, oder ist das erklärbar wieso die so hoch dreht?

1
  •  fullereen
31.12.2019  (#72)

zitat..
r3try schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von JanRi: Excel oder LibreOffice Calc

oje, da muss ich meine Excel Kenntnisse wieder etwas auffrischen - wundert mich fast,...


https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=70758.msg740941#msg740941
emoji

2
  •  r3try
  •   Silber-Award
31.12.2019  (#73)
@fullereen cool, danke! emoji

1
  •  fullereen
31.12.2019  (#74)

zitat..
r3try schrieb: cool, danke


„de nada”

1
  •  r3try
  •   Silber-Award
1.1.2020  (#75)
Soooo, hier mal die ersten Kurven... (ich hoffe ich habe die wichtigen Parameter dabei)


2020/20200101261789.png

2020/20200101198845.png

Ich habe ja für die WW WW [Warmwasser]-Bereitung die WT-Pumpe auf 1% gesetzt, das sieht man im 2. Bild schön (rot). Mich wundert jedoch wirklich, wieso die WQ-Pumpe immer so hoch läuft. 


1
  •  r3try
  •   Silber-Award
1.1.2020  (#76)
und hier nochmal zugeschnitten auf die WW WW [Warmwasser]-Bereitung


2020/20200101176847.png

1
  •  cacer
1.1.2020  (#77)

zitat..
r3try schrieb: Mich wundert jedoch wirklich, wieso die WQ-Pumpe immer so hoch läuft. 



zitat..
cacer schrieb: zum RGK RGK [Ringgrabenkollektor]: du hattest also profihilfe ;)
2 kreise ist schonmal gut. vermutlich die sbk-neuenstein verteiler mit durchflussmesser?
dann kannst du bei zeiten, wenn du langeweile hast, mal die quellenpumpe auf 100% stellen, beide flowmesser beobachten (sollten gleichviel anzeigen) und am anderen verteiler (kalte seite) ein paar minuten jeweils einen abdrehen.
bei nem flach verlegten kollektor ist die wahrscheinlichkeit hoch, daß mögliche luft dabei gut rauskommt.(falls überhaupt welche drin ist)

denn wahrscheinlicher ist, daß das filtersieb in der sole die letzten partikel rausgefischt hat und deshalb die pumpe mehr arbeiten muss um die spreizung aufrecht zu erhalten.

aber vielleicht hast du da gar kein problem und ich hör nur wieder die flöhe husten.
mir viel nur auf, daß deine quellenpumpe immer recht hoch läuft.
hab ja drei kreise (senkrecht also fies zu entlüften) und kann nicht perfekt einschätzen wie der unterschied zu zweien ist.
vielleicht kann da jemand was zu sagen?

 da hatte ich ja schonmal drauf angesprochen.
guck dir mal die beiden durchflussmesser am soleverteiler an, wenn die pumpe wieder hoch dreht.
sollte gleich sein.(wieviel zeigen die an?)
wenn nicht, hat einer vielleicht luft drin.

dann das sieb im solefilterball kontrollieren.

edit: @fullereen : danke für den tip mit den tools
kann man mit dem einstellungstool auch werte in der steuerung ändern, die man über die bedieneinheit nicht ändern kann?

1
  •  r3try
  •   Silber-Award
1.1.2020  (#78)

zitat..
cacer schrieb: sollte gleich sein.(wieviel zeigen die an?)
wenn nicht, hat einer vielleicht luft drin.

 gleich sind die nicht - wieviel Abweichung ist hier normal? (wieso sind hier eigentlich 2 Zeiger bzw. welcher ist der "richtige"?)


2020/20200101628091.jpg


2020/20200101389727.jpg


2020/20200101465166.jpg

Das heißt hier sollte ich den Installateur kontaktieren, oder?


1
  •  cacer
1.1.2020  (#79)
halt halt emoji
das sind deine manometer für den anlagendruck.
links quelle, rechts senke.
die durchflussmesser sehen aus wie die an den HKV nur mit ner kappe drauf (abziehen) und vermutlich ist dämmung drum(?). 
die soleverteiler sitzen dort, wo aus zwei kreisen von draußen, einer zur WP WP [Wärmepumpe] wird.
einmal warme seite (zur WP WP [Wärmepumpe]) mit durchflussmesser und einmal kalte seite (zum RGK RGK [Ringgrabenkollektor]) mit absperrventilen . falls du die sbk-verteiler hast jedenfalls.

2020/20200101255918.jpg

dein filterball ist vermutlich der hahn mit dem blauen hebel in der gedämmten soleleitung.
wenn die anlage aus ist, kannst du den zumachen und hinten (oder seitlich) das sieb rausnehmen und reinigen/kontrollieren.

1
  •  r3try
  •   Silber-Award
1.1.2020  (#80)

zitat..
cacer schrieb: das sind deine manometer für den anlagendruck.
links quelle, rechts senke.

und bei denen ist es ok, dass der druck unterschiedlich ist?

die beiden durchflussmesser am hkv checke ich sobald ich zuhause bin (danke für deine Geduld emoji )

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  •  cacer
1.1.2020  (#81)

zitat..
r3try schrieb: und bei denen ist es ok, dass der druck unterschiedlich ist?

ja.
der druck im heizkreis 1,6bar passt für anlagenhöhe bis 16m ( von maschine bis zum höchsten punkt). wichtig ist, daß das MAG passend eingestellt ist: Insti fragen(sollte irgendwo protokolliert sein) oder einlesen und selbst kontrollieren.

bei der sole auch ok. hauptsache ein gewisser druck um cavitation auszuschließen.(ist wichtig für die quellenpumpe) 1bar ist gut, auch wieder wenn der vordruck im MAG passend gestellt ist: insti fragen ;)

jedenfalls sind das zwei getrennte anlagenteile die unterschiedlich eingestellt werden, also alles ok.

die kleinen roten zeiger kannst du einfach drehen um ein mindestdruck oder den letzten stand besser zu merken.

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