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Nachbarin durchquert unseren Garten

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  •  Solarix
16.9. - 24.10.2012
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Hallo zusammen,

Unsere Siedlungsgasse wurde vor etwa 6 Jahren aufgeschlossen - vorher war da eine wilde Wiese. Dadurch haben fast alle Bewohner der parallel angrenzenden Altbestands-Häuserzeile quasi ein Hintertürl zu dieser Wiese.

Jetzt führt dieses Hintertürl in die Gärten der Bewohner der neuen Siedlung - ist auch außer bei uns nirgends ein Problem. Wir grenzen an zwei Nachbarn und sehen uns daher mit zwei solcher Türln an der Hinterseite unseres Gartens konfrontiert. Mit den links-hinten Nachbarn gibt's kein Problem, die lassen wir gern mal rüber damit sie ihre "Thujenmauer" pflegen können.
Aber die rechts-hinten Nachbarin tut als ob es uns nicht gäbe. Sie geht einfach wann es ihr passt (oder wenn sie glaubt wir seien nicht zuhause) bei ihrem Türl raus, quer durch unseren Garten und weiter über die Straße um ihren Glas- und Blechabfall zu "unseren" Sammelcontainern zu bringen. Zur Sammelstelle in "ihrer" Gasse ist es nämlich weiter.
Wir wohnen jetzt fast ein Jahr hier. Allein durch die Bautätigkeit sollte sie eigentlich gerafft haben dass dieses Grundstück nun nicht mehr der Gemeinde gehört sondern privat ist und sie nicht einfach drüber laufen kann wann es ihr passt. Sie gilt als engstirning, leicht streitbar und meidet auch sonst nahezu jeden Kontakt zu anderen Anwohnern.
Zu unserer Bauverhandlung kamen alle außer ihr, als die Baukräne bei uns aufschlugen kamen alle schauen - von ihr kein Lebenszeichen. Ihre Kinder leben weiter weg, kommen nur hi und da und sind auch schon mal um den Spaziergang abzukürzen einfach bei unserer Einfahrt rein, an unserer Terasse vorbei, quer durch den Garten und durch dieses Türl wieder nach Haus. Wohl gemerkt: wir wohnen hier! In unseren Augen eigentlich eine Frechheit.

Habt ihr Ideen wie wir dieses Problem angehen könnten?
Wie könnten wir das Ganze ihr gegenüber ansprechen?
Sollen wir eine Absperrung vor das Türl machen oder den Komposter einfach davorstellen? Oder gar ein "Taferl" montieren?

Beim nächsten Mal werden wir jedenfalls den Fotoapparat zur Hand haben.

  •  zuhoererKB
18.9.2012  (#81)
@jagernaut - Also du gehst mit deinen Waffen, immer wenn die Kontrolleure kommen, zum Gartenzaun und hältst sie über den Zaun um sie Ihnen zu zeigen??
Habt ihr leicht wem im Keller eingesperrt weil niemand zu euch ins Haus darf?
Wo ist da das Problem? Ich lauf sicher nicht mit meinen Gewehren durch den Garten um sie dann am Gartenzaun der halben Nachbarschaft zu präsentieren!

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  •  zuhoererKB
18.9.2012  (#82)
Also manche schiessen mit Ihren Vorschlägen schon übers Ziel hinaus. Ich lass mir einreden wenn die alte Dame schon mal darauf angesprochen wurde das sie die Privatgrund nicht betreten soll und es aber trotzdem macht, das eure teiweisen aggresiven, Vorschläge gut sind. Aber soweit ist es ja noch gar nciht gekommen. Also zuerst ganz normal ihr sagen das du das nicht willst, wenn das dann nicht klappt, dann machst einfach einen eigenen Zaun vor ihr Gartentürl auf deinen Grund, uns sie kann zwar ihr Gartentor öffnen aber leider nicht auf dein Grundstück gehen. Ein Simpler Maschendrahtzaun von der Breite des Gartentors dürfte da reichen. Punkt und aus.
Aber schreibt nur ruhig weiter, ich lese da gern immer wieder mit!
Echt der Hammer was da manche schon für schlechte Erfahrungen gemacht haben um gleich zu so drastischen Mittel wie Klage und Anwalt zu greifen. Mich wunderts ja nur das noch niemand zum Griff dieser:

2012/20120918441142.JPG
geraten hat!
emoji

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  •  bono71
18.9.2012  (#83)
@gdfe - die wird so einen Schock haben das sie das Grundstueck nie wieder betritt!
Aber wie eh schon gesagt: reden (freundlich), zumachen (+ ev. reden deutlich), creators way;
In der Reihenfolge wuerd ichs angehen - wie sonst?

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  •  creator
  •   Gold-Award
18.9.2012  (#84)

zitat..
reden (freundlich), zumachen (+ ev. reden deutlich), creators way; In der Reihenfolge wuerd ichs angehen - wie sonst?

keine zeit verplempern und gleich wie von mir vorgeschlagen? andererseits: nach 1 jahr auch schon wurscht...emoji

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  •  bono71
18.9.2012  (#85)
@creator - naja deine Erfahrungen in Ehren und ich glaub auch das es genug idioten gibt auf der welt, aber trotzdem ist zumindest mein Zugang, eine gute Beziehung zu den Nachbarn anzustreben. Nicht um jeden Preis, denn wenn sie nicht wollen dann kannst eh nix machen.
Also die Muehe oder Zeit fuer ein Gespraech nehm ich auf bevor ich mit Klage drohe.

Ich hab ja im Vorfeld des Grundstueckkaufs auch die Nachbarn ausgecheckt und einer ist dabei - leider der genau neben mir - der mir ned grad sympathisch war.
Leider hab ich von anderen Nachbarn inzwischen auch nicht das schoenste gehort ueber ihn (pudelt sich auf wegen jedem schas weil nachbarn noch bauen etc..)

Soll ich jetzt deswegen das Grundstueck nicht kaufen weils vielleicht mal Probleme mit dem geben könnte?
Ich hab zwar bissl Angst davor, aber mir gedacht das kanns auch nicht sein und hab unterschrieben.

Natuerlich werd ich mir mein eigenes Bild machen und mein Möglichstes tun das die Beziehung gut wird.
Leider gibts aber ueberall genug Leute die sich fuer was besseres halten, ihre eigenen Regeln aufstellen oder meinen andern was vorschreiben zu muessen (seh ich auch steandig am Golfplatz zB.).
Wenns soweit kommt werd ich creators Ratschlaege bzw die meines Anwalts in Anspruch nehmen!

@johro: Auf solchen Ideen kommt man wenn man halb vom Fernseher erzogen wurde und in der Jugend nicht saufen war sondern viele Filme geschaut hat. Da bleiben jede Menge "blöde Ideen" haengen emoji

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  •  chris07
  •   Silber-Award
18.9.2012  (#86)
Nachbarn nachbarn nachbarn - da hätte ich paar anekdoten.
Nach ca. 15 Monaten Bauzeit stehen wir kurz vor dem Einzug. Ich wollte vergangene Woche eine kleine 70cm breite Auffahrt von der Straße auf unser Grundstück direkt neben der Grundgrenze machen, um den Grünschnitt (nächstes Jahr, haben gerade aufgeschüttet) zu entsorgen. Plötzlich sprüht mir mein 73jähriger Nachbar in einer Nacht&Nebel-Aktion meinen verputzten Schalsteinzaun an um mir eine Grenze von 60cm zu signalisieren. Da wir vor Baubeginn alles von einem Geometer ausmessen ließen, weiß er nun das er vor ca. 25 Jahren seine Einfriedung um ca. 50cm falsch gesetzt hat (wollte sich das Geld für einen Geometer sparen) und verweigert jetzt meine geplante Auffahrt. Da die Grenzen nun im Kataster stehen, kann auch nichts ersessen werden. Unsere Familien kennen sich seit über drei Generationen und jetzt das. Nie wußte jemand definitiv das die Grundgrenzen verschoben sind. Da musste ich erst 1600 Euro fürs vermessen ausgeben um mir nun sagen zu lassen, dass ich trotz allem bis auf Widerruf den Garten mähen darf....

Da vergeht einem die Freude schon bevor man eingezogen ist!

Darüber hinaus haben wir hinter unserem Grundstück einen 4 meter hohen Steilhang zu einem Grünland (riesige Wiese die in den Wald mündet) wo wir eine 25 Meter lange Wurfsteinmauer errichten ließen um den Hang zu stabilisieren. Dieses Grünland gehört dem gutmütigen Bürgermeister, jedoch seine Frau bildet sich nun plötzlich ein, dass unsere Mauer ein paar Zentimeter auf ihrer Seite ist und lässt nun einen Pachtvertrag aufsetzen, welchen ich in den kommenden Wochen unterschreiben soll. Wenn ich mich wehre und den Bürgermeister erst die neue Mauer ausmessen lasse und er recht behält, kann ich den Geometer auch noch bezahlen.
Alle anderen Nachbarn rundum schütteln über diese beknackten Zentimeterreiter nur mehr den Kopf!
Ich bin in Wien aufgewachsen und kenne diese Strebergartenstreiterein eigentlich nur aus dem Kaisermühlen Blues gg*. Das ich mich nun ständig dabei ertappe Fehler bei den Anderen zu suchen (zb. Er ist der linke Nachbar und der müsste eigentlich den Zaun richtig aufstellen --> könnte ich fordern, wenn nicht Unterlassungsklage, Hund (Kampfgewicht) bellt nach 22Uhr durchgehend, verheizen Sachen das man öfters bei uns im Garten keine drei Meter weit sieht, benützen seit Jahrzehnten eine Treppe, die eigentlich auf unserem Grundstück ist, und und und), macht mich eigentlich traurig, da ich nie so werden wollte!
Sorry, dies hilft dem Threadersteller gar nix, hat aber irgendwie zum Thema gepasst.

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  •  creator
  •   Gold-Award
18.9.2012  (#87)
@bono71: vorher alles (auch mit bgm/baureferent) abchecken, selbst keine angriffsfläche bieten und dann respekt verschaffen sind part of the psycho-game.

bin von natur aus auch gutgläubig und freundlich-naiv, nur halt auch lernfähig. heißt für dich: check' das wie o.a. aus und dann kannst ja mal den preis drücken, wennst dir zutraust, den intelektuell zu biegen. wenn dir die anderen nachbarn sagen, dass der 1 böse ist, ist das ein cooles preisdrücker-argument. ansonsten würde ich die finger davon lassen - ein nerviger depp als nachbar ist - wenn vermeidbar - auch zu vermeiden.

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  •  hiddenmaxx
18.9.2012  (#88)
@creator: - wir haben in der nachbarschaft einen hardcore-streithansl.
ich glaube, der würde mit seiner art auch dich ins schwitzen bringen (pensionist, geld nebensache, verbringt wohl den großteil seiner freizeit mit beobachten und anzeigen).
ergo: fingerspitzengefühl ist sicher nicht verkehrt. den eigenen nerven zuliebe. emoji

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  •  jagernaut
  •   Bronze-Award
18.9.2012  (#89)
wow, bitte mehr geschichten von freundlichen ! nachbarn , mich wundert es wirklich nicht mehr wenn mancher durchdreht und am nächsten tag in der zeitung steht.
leider geht es nicht immer das man sich seine nachbarn aussuchen kann.

@hiddenmaxx , die gibt es in jeder gemeinde am lande !

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  •  creator
  •   Gold-Award
18.9.2012  (#90)
solchen deppen ist - richtig gemacht - recht leicht - beizukommen. schön und präzise dokumentiert wird der "alte spion" entweder besachwaltet oder zur unterlassung verurteilt:
http://www.ris.bka.gv.at/Dokument.wxe?Abfrage=Justiz&Dokumentnummer=JJT_20100127_OGH0002_0070OB00248_09K0000_000
http://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/RegV/REGV_COO_2026_100_2_254689/REGV_COO_2026_100_2_254689.pdf

reality-psycho-games...emoji
p.s.: meine nachbarin entsprach der beschreibung - und ist schlau genug, zu wissen, wann's genug ist...

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  •  bono71
18.9.2012  (#91)
ja eben creator.. - ..du hast doch auch von deiner Psycho Nachbarin gewusst und bist hngezogen oder?
Ich meine nur weil der vielleicht spinnt ned hinziehen - also dann findest kein Grundstueck - ist auch so schon schwer genug und Wahnsinnige gibts scheinbar ueberall.

auch was hiddenmaxx schreibt: ich versteh solche Menschen sein - wie krank und verbittert muss so jemand sein wenn er sein eigenes Leben dem vermiesen anderer widmet. Traurig sowas.

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  •  creator
  •   Gold-Award
18.9.2012  (#92)
ja, aber die ist ned immer da, ist von altem adel und - ... hat genug millionen, um zwischen ihren anwesen zu pendeln. ich wusste, was sie vorhat und hab' mich darauf vorbereitet. den joker einer korrupten und/oder unfähigen richterin hatte sie auch noch. war eine challenge - wie ein schrottiges drehbuch. aber mit gewalttätigen oder niveau- und mittellosen irren würde ich es bei unserer judikatur zu notwehr- & nothilfeexzess und schadenersatz nicht spielen... da kannst nur verlieren.

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  •  mark1928
  •   Gold-Award
18.9.2012  (#93)
Also ich finde jedem vernünftig denkenden Menschen sollte klar sein, dass man als erstes mit Frau einmal direkt reden sollte. Wenn notwendig geht man einfach zur ihre, läutete mal an und versucht die Sache einmal im direkten Gespräch zu regeln.

Sollte das nicht klappen - was nicht auszuschließen aber im hier diskutierten Fall keinesfalls zwingend ist (der TE verlässt sich ja nur auf Mutmaßungen und Hörensagen) - dann kann man sicherlich den Weg der juristischen Regelung beschreiten.

Ich finde, die fünf Minuten, die man für dieses Gespräch braucht, wäre mir der Anspruch an meine eigene Menschlichkeit wert.

P.S. dandjo's Weg ist interessant, aber auch nicht ganz meins (so ernst gemeint).

PP.S. bono's Vorschlag find ich einfach nur geil! Allerdings könnte die Frau den TE dann vielleicht wegen Unzucht (?) in der Öffentlichkeit anzeigen?

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  •  hiddenmaxx
18.9.2012  (#94)
@creator: - soweit ich das mitbekomme, wird der spezialist regelmäßig verurteilt und was weiß ich und er macht trotzdem weiter.

fun fact: ist ein waschechter ex-stasi. emoji

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  •  creator
  •   Gold-Award
19.9.2012  (#95)
da würde sich dann ein verfahren zur besachwaltung anbieten -

zitat..
wird der spezialist regelmäßig verurteilt und was weiß ich und er macht trotzdem weiter.


da sind zwar richter ned begeistert, weil das arbeit bedeutet, aber allein der antrag stellt die meisten querulanten ruhig...

http://www.gericht.at/beitrag/gericht/gericht_ngp.jsp?kat=3000&nid=2005354
http://justizskandale.wordpress.com/tag/besachwaltung/

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
19.9.2012  (#96)
ich find creators tipps und kniffe in diesem thread einfach nur geil!
und unterhaltsam obendrein, wusste gar nicht, dass du so feinhumorig schreiben kannst. daumen hoch!

würd mich auf das niveau der alten hexe runterlassen, manche verstehen´s einfach nicht anders und wollen´s auch gar nicht.
der TE hat´s ja eh geschrieben, sogar der besuch(!) latscht einfach drüber....

hinter seinem lapi zu sitzen und gutgemeinte ratschläge von wegen "auf gute nachbarschaft" abzulassen, ist halt leicht. einen verbitterten und streitsüchtigen menschen ändern zu wollen, geht nicht.

ich würd dem auch die gurke geben, man kann´s nicht jedem recht machen.

gruß, alex

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  •  hiddenmaxx
19.9.2012  (#97)
@creator - jeder prozess kostet halt wieder zeit und nerven und wenn der dann tatsächlich weggesperrt wird, dann bleibt das ungute gefühl, dass da eventuell racheakte verübt werden könnten.

habe ich mal bei einem bekannten richter mitbekommen. zack, hatte die ganze familie drohbriefe.

alles nicht so einfach und anstrengend für die nerven.

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  •  TDI nie
  •   Silber-Award
19.9.2012  (#98)
Hund anschaffen - zwei süße kleine liebe Rottweiler und kein Nachbar geht freiwillig bei euch durch. Einfriedung ist dann aber Pflicht. Von einschläfernden ähm ich meine interessanten Gesprächen am Gartenzaun bleibst dann auch verschont.
Außerdem kommst regelmässig raus und bleibst fit durch einen Hund, kostet aber auch (gar nicht sowenig) Geld.

Ich persönlich hab nie verstanden, warum die Nachbarn immer so aufdringlich sein müssen, ein einfaches Hallo reicht nit. Nein, da muß erst alles stundenlang niedergequatscht werden, was nit bei drei verschwunden ist. Und diesen Schwachsinn den die da teilweise zusammenreden.
Bin ich echt der einzige dem das am Senkel geht?
Oder Selbstbedienung an den Obstbäumen (natürlich nur das Beste und Schönste Obst). Das hier schon angesprochene nicht aktzeptieren der Grundgrenzen.
Oder die Blockwarte die ganz genau aufpassen was du so machst. Oder nicht machst.
Die Tratschweiber die sofort alles persönliche von den anderen verbreiten müssen.
In kurzen Worten, in unserer Gesellschaft fehlt es an Respekt und Rücksichtnahme vor dem Anderen.
Deshalb war mir persönlich Nachbarschaft immer egal.
Die wohnen halt neben mir, mehr is da aber nicht.



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  •  mark1928
  •   Gold-Award
19.9.2012  (#99)
Es ist natürlich eine grundsätzliche Frage, wie man Nachbarn sieht. Für manche sind es Leute, die halt zufällig neben einem selbst wohnen, für andere sind Nachbarn auch Freunde (gute Bekannte), die mit einem gemeinsame einen nicht unwesentlichen Teil des eigenen Lebens "mitleben" (zwangsläufig aufgrund der Nähe).

Für mich persönlich sind meine meisten direkten und auch manche indirekten Nachbarn wichtige Teile meines Lebens. Die Kinder spielen zusammen, man hilft sich gegenseitig bei der einen oder anderen Arbeit, man trifft sich auf einen Kaffee, ein Bier, einen Plausch, ... Und natürlich gibts Nachbarn mit denen hat man mehr am Hut und manche mit denen grüßt man sich halt und das wars dann.

Kann man dem nicht auch etwas Positives abgewinnen? Also ich find das schön, dass das so ist!

Leider gewinn ich hier auch immer mehr den Eindruck, dass viele ihre Nachbarn wirklich nur als lästig, ignorant oder schlimmer gar als "alte Hexen", "Querulanten", ... sehen bzw. erleben. Und ich hab so den Verdacht, dass das NICHT NUR (!!) an den Nachbarn liegt!

P.S. Zum Thread hier noch konkret: Natürlich ist die Sache/Diskussion auch irgendwie "lustig" aber insgesamt gleitet das doch in ein immer mehr unterst schubladige Bashing ab!

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  •  halfway
19.9.2012  (#100)
@mark1928
Es ist toll, dass du so einen guten Fang mit deinen Nachbarn gemacht hast aber nicht jedem gehts so und ich geh davon aus dass sich keiner Streitereien wünscht, aber man kann nun mal auch nicht erzwingen, dass man sich riechen kann. Wenn man nicht kann mit einander sollt ma sich wenigstens in Ruhe lassen. Und es ist auch super dass bei euch die Leute ein Gspür dafür haben was für den anderen noch ok ist und was nicht, aber auch das ist nicht bei allen so. Zudem werden hier natürlich eher die Probleme mit den Nachbarn dargstellt, für die man eine Lösung sucht, als dass man episch darüber referiert wie lecker der Guglhupf beim netten Nachbarn heute wieder war und wie leiwand die letzte Grillerei beim Gassnfest nicht war. Und nur weil einer ein Thema mit einer Person hat, heißt dass nicht dass der Rest der Nachbarschaft nicht eh nett ist.

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  •  ildefonso
  •   Silber-Award
19.9.2012  (#101)

zitat..
Und ich hab so den Verdacht, dass das NICHT NUR (!!) an den Nachbarn liegt!


Deswegen hört man vor Gericht ja auch beide Seiten an.

Wie so oft im Leben, ist nur selten etwas schwarz/weiß.
Wenn's einem selbst betrifft, stellt man Angelegenheiten ja auch tendenziell etwas einseitiger dar als das ein Unbeteiligter machen würde. Von daher nehme ich persönlich, Gerüchte oder einseitige Schilderung, nicht wirklich ernst.

Aber schwarz/weiß-denken ist halt bequem und einfach. Womit wir wieder mal bei den "3 Bier" angelangt wären.

Wäre interessant zu wissen wie es bei @solarix nun weiterging.

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