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Luft gleich gut wie Sole? - Seite 6 teilen

22.7. -13.11.2026    106 Antworten    40 Autoren 106 2026-11-13T11:23:36+01:00    8 Empfehlungen
    
Zusammenfassung
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  •  mbeihig
22.07.2026
114
Hi,

für mich war bissher klar ich will eine Sole Wärmepumpe.
Nun schau ich mir grad die aktuellen Produkte von diveresen Anbietern durch und stelle fest (bassierend auf SCOP) das Luft und Sole bei vielen Herstellern gleich auf liegen (wohlgemerkt betrachte ich hauptsächlich die neuen R290 Geräte)? Die meisten bei 5,x 
Wie kann das sein? Marketing? Schön gerechnet (das sollte der SCOP ja genau vermeiden?)
Natürlich gibt es noch weitere Plus punkte für Sole:
  • passives Kühlen
  • leise Innenaufstellung
  • Optik rund ums Haus
  • Vermutlich Längere Lebensdauer
Nachteilig natürlich Preis und Platz im Haus.
Übersehe ich etwas offensichtliches oder sind die Luftwärmepumpen wirklich so gut gworden das die Effizientsvorteile nicht mehr vorhanden sind oder sehr sehr klein?
Freu mich über eure Erfahrungen!

  •  Puitl
  •   Silber-Award
12.11.2026 9:06  (#101)

zitat..
ds50 schrieb:

P.S.: Ein Schelm wer böses dabei denkt, aber die Studie ist im Auftrag von "Wärmepumpe Austria". Wie jeder Brancheninsider weiß ist dessen derzeitiger Präsident anscheinend auf Kriegsfuß mit der Erdwärme und ein großer Verfechter der LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe]...(warum auch immer)

 

zitat..
ds50 schrieb:

... anderseits ist dieser Bericht fachlich wieder absolut top:
https://orf.at/av/video/onDemandVideoNews103780

Sag ich ja: Werbeplattform 🤑


1
  •  mariof
  •   Bronze-Award
12.11.2026 19:34  (#102)

zitat..
Puitl schrieb:

Sag ich ja: Werbeplattform 🤑

Von uns bezahlte Werbeplattform


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  •  PVAndyE
  •   Bronze-Award
12.11.2026 20:26  (#103)

zitat..
ds50 schrieb:
Danke @PVAndyE , sehr aufschlussreich dein Bild!
Da es aber um die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] und nicht um den COP geht, frage ich mich, ob auch dort Systemgrenze 1 gilt.

Gern geschehen.

JAZ wird meistens über die Systemgrenze 3 oder 4 betrachtet. Was auch Sinn macht, denn ich will ja den gesamten Aufwand für meinen geleisteten Heizbedarf als Kunde berücksichtigen.

Aus meiner bescheidenen Sicht ist der Vergleich der JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] zweier Heizsysteme ein sinnloser Vergleich, um daraus die Effizienzunterschiede einer Technologie abzuleiten oder zu zeigen, daß das gleiche Heizungsprodukt bei dir "besser" ist als bei mir (oder umgekehrt). Es spielen einfach viel zu viele Faktoren in dieser Zahl mit.

Um ein extremes Beispiel zu nehmen: Auch eine SoleWP (oder LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe]) wird in einem alten Haus mit Heizkörpern nicht eine vergleichbare JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] erreichen, wie in einem Neubau nach dem aktuellen Stand der Technik und einem Heizsystem, daß von einem Könner geplant, eingebaut und justiert wurde. Also was sagen die beiden JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] Werte dann aus ?

Welche SWWP oder welche LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] soll ich aufgrund der JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] als Neukunde dann nehmen ? Oder nimmt man in dieser Phase lieber COP, um das standardisierte "Potential" des jeweiligen Produktes als Basis der Entscheidung zu evaluieren?

Ich kann hier nur meine Beobachtung wiedergeben. In meinem Fall ist es das gleiche Haus am gleichen Standort. Ich hatte letztes Jahr eine neue 12 kW LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] installieren lassen. Nach einer unerfreulichen ersten Heizperiode ist dieses Produkt jetzt Geschichte und ich habe mir eine 20 kW LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] eines anderen Herstellers installieren lassen.

Bisherige Erkenntnis: Bis jetzt hat die größere WP WP [Wärmepumpe] 30% weniger Stromverbrauch bei ähnlichen klimatischen Bedingungen und eine bessere Heizleistung wie die kleinere WP WP [Wärmepumpe].

Wieviel der Unterschied dann am Ende der Heizsaison als JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] sein wird, werde ich im Frühjahr sehen. Die alte WP WP [Wärmepumpe] hatte eine JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] von 3,41 (und ungenügender Heizleistung im Kernwinter)

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  •  Balu88
  •   Bronze-Award
13.11.2026 7:14  (#104)

zitat..
PVAndyE schrieb:

...
Aus meiner bescheidenen Sicht ist der Vergleich der JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] zweier Heizsysteme ein sinnloser Vergleich, um daraus die Effizienzunterschiede einer Technologie abzuleiten oder zu zeigen, daß das gleiche Heizungsprodukt bei dir "besser" ist als bei mir (oder umgekehrt). Es spielen einfach viel zu viele Faktoren in dieser Zahl mit.

Um ein extremes Beispiel zu nehmen: Auch eine SoleWP (oder LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe]) wird in einem alten Haus mit Heizkörpern nicht eine vergleichbare JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] erreichen, wie in einem Neubau nach dem aktuellen Stand der Technik und einem Heizsystem, daß von einem Könner geplant, eingebaut und justiert wurde. Also was sagen die beiden JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] Werte dann aus ?
...

BestCase wäre natürlich, wenn sich 2 Nerds unterhalten, die die Energie unabhängig vom Hersteller extern messen. Welche Wärme geht ins Haus, Welche Energie fließt dafür zum Heizgerät.

Und wenn ich dann den Kernwinter 01/26 mit meinen 3,7MAZ mit seiner 6,1MAZ eines gleichwertigen Baus vergleiche, kann ich für mich schon ableiten, dass ich den letzten Netzbezug meiner großen PV Anlage letztlich nur durch eine anderen Heiztechnologie reduzieren bzw. damit sogar fast halbieren könnte - wenn man von LWP LWP [Luftwärmepumpe] auf EWP geht.

Bin aber 100% bei dir, dass ein Herstellervergleich gleichwertiger Bauten bei gleicher Heiztechnik zB LWP LWP [Luftwärmepumpe] kaum Sinn macht - anders eingebunden, mit/ohne Brauchwasser, kaum Interesse fürs Optimieren vs. Rausholen was geht...
Mir daugt die Kennzahl, ich les gern im Forum über tolle Projekte, und ärgere mich umso mehr über solche Schlagzeilen. 


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  •  Hausbauer2025
13.11.2026 10:45  (#105)

zitat..
Balu88 schrieb: BestCase wäre natürlich, wenn sich 2 Nerds unterhalten, die die Energie unabhängig vom Hersteller extern messen. Welche Wärme geht ins Haus, Welche Energie fließt dafür zum Heizgerät.

Und wenn ich dann den Kernwinter 01/26 mit meinen 3,7MAZ mit seiner 6,1MAZ eines gleichwertigen Baus vergleiche, kann ich für mich schon ableiten, dass ich den letzten Netzbezug meiner großen PV Anlage letztlich nur durch eine anderen Heiztechnologie reduzieren bzw. damit sogar fast halbieren könnte - wenn man von LWP LWP [Luftwärmepumpe] auf EWP geht.

Bin aber 100% bei dir, dass ein Herstellervergleich gleichwertiger Bauten bei gleicher Heiztechnik zB LWP LWP [Luftwärmepumpe] kaum Sinn macht - anders eingebunden, mit/ohne Brauchwasser, kaum Interesse fürs Optimieren vs. Rausholen was geht...
Mir daugt die Kennzahl, ich les gern im Forum über tolle Projekte, und ärgere mich umso mehr über solche Schlagzeilen. 

Ja, das ist ähnlich wie der 100km-Verbrauch von PKWs. Und solange es keine "unabhängigen" Stellen gibt, die dies messen, wird es immer so bleiben. 
Mich ärgert als Vollbluttechniker, dass solcher Murks von unabhängigen Stellen wie dem ORF oder dem "Vorarlberger-Energiesparverband" verbreitet werden. Man erkennt auch teilweise ganz klar den Lobbyismus dahinter.

Letztlich kann ich auch aus meiner "Felderfahrung" mit ext. Stromzählern gemessene Systeme mit EFH-Häusern ähnlicher HWBs getrost sagen, dass Solemaschinen etwa 35-50% weniger Energie benötigen als Luftmaschinen. Die Hintergründe in Auslegung, Hydraulik, Nutzerverhalten etc. pp. sind hinreichend bekannt. Zum Thema Passivkühlen mit COPs von 40-50, Lebensdauern (Wirtschaftlichkeit) könnte man getrost einen eigenen Thread füllen.

Man sollte immer Technologieoffen bleiben und es hat eine Luftmaschine auch ihre Berechtigung - aber es sollte ehrlich und sauber in der techn. Kommunikation bleiben - zum Glück gibt es das Forum, mit vielen Referenzprojekten und stillen Mitlesern.

Grüße,

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  •  pred
  •   Bronze-Award
13.11.2026 11:23  (#106)

zitat..
Hausbauer2025 schrieb: Letztlich kann ich auch aus meiner "Felderfahrung" mit ext. Stromzählern gemessene Systeme mit EFH-Häusern ähnlicher HWBs getrost sagen, dass Solemaschinen etwa 35-50% weniger Energie benötigen als Luftmaschinen. Die Hintergründe in Auslegung, Hydraulik, Nutzerverhalten etc. pp. sind hinreichend bekannt.

Und da bin ich skeptisch, denn der Effizienzs Unterschied innerhalb den Sole Wärmepumpen ist nicht groß, bei den LWPs machts aber schon einen Unterschied ob eine günstige "Splitklima nahe" LWP oder eine mit einem sinnvoll großem Wärmetauscher (Lambda, Ovum, IDM, Weider, etc.) verglichen wird.
Da sinds dann eher nur mehr ~20% Unterschied und das ist bei einem generell niedrigen Verbrauch eines Neubaus halt vernachlässigbar.

Die Kosten werden von beiden "Lagern" ja immer etwas schön gerechnet :)
Somit einfach damit etwas beschäftigen, beides anbieten lassen und dann entscheiden.




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