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loveMEATender - jetzt auf orfIII

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  •  creator
  •   Gold-Award
17.12.2012 - 19.9.2013
453 Antworten 453
453
http://tv.orf.at/orf3/stories/2563472/

schon steil, dass allein durch veggie-sein der klimawandel gestoppt werden könnte, weil dann kein mais und soja rund um die welt geschifft werden müsste, um tiere zu ernähren. mais nd soja, wofür in brasilien der regenwald geholzt wird.

1kg rindfleisch braucht 15500l trinkwasser, mais und soja verdrängen omega3 durch omega6 im fleisch, damit wird die wundheilung schlechter und menschen krank...
aber wichtig sind ja thermische sanierung und autofahren verbieten... ach ja, fleischkonsum verursacht 18% vom der klimaerwärmung, dreimal soviel wie autos...emoji

  •  creator
  •   Gold-Award
13.5.2013  (#421)
was soll der blödsinn - wieviele versionen von fragen und angaben willst jetzt noch bringen?

auf die

zitat..
Preisfrage dieses Beitrages an Creator (vielleicht schaffst du es, es selbst herauszufinden): wie wirkt ein Wasserstoffatom auf ein Lichtquant, wenn das Licht einen Millimeter neben dem Wasserstoffatom vorbeifliegt?


hätte ich also "vakuumlichtgeschwindigkeit" posten sollen? meinst das ernst? wenn ja, kann man sich nur sorgen machen...

der absolute gag ist ja die schon grammatikalisch falsche lösung

zitat..
Die Frage


Wodurch fliegt das Photon 1mm und einen halben Meter neben dem Wasserstoffatom vorbei, wenn sich ein Wasserstoffatom auf einen Kubikzentimeter Raum bzw einem Kubikmeter Raum tummelt?

ist ebenso ganz klar mit "absolutes Vakuum" zu beantworten.


hui, jetzt wird's spooky. durch das - physikalisch unmögliche - absolute vakuum wird jetzt bewirkt, dass das photon das h-atom nicht trifft?
das absolute vakuum verhindert laut dandjo also das aufeinandertreffen von photon und atom, nix anderes?
na, sag das mal deinem dekan - oder zeig' ihm den thread, wennst dich traust. viel spaß in den letzten minuten deines jobs dort... ich hab' selten so viel blödsinn gelesen.

bis zum letzten post hätte ich noch geglaubt, dandjo will mich halt mit der simplen methode

- sinnloses beispiel auswählen,
- kritik daran nicht zulassen
- auf angaben beharren und sie beliebig ändern, um
- beispielgerechte antworten als blöd abwimmeln und
- selbst tolle lösungen präsentieren
vera.schen.
jetzt aber frage ich mich schon ernsthaft, ob er nur verzweifelt oder die unterschiedlichen fragestellungen wirklich nicht mehr checkt... die alpaka-kacke ist definitiv ned gesund.




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  •  dandjo
  •   Gold-Award
13.5.2013  (#422)
Die Unterstellung, ich hätte mehrere Versionen von - Angaben und mehrere Versionen von Fragen gestellt, macht es etwas unsinnig mit dir darüber weiterzudiskutieren. Du hättest einfach auf eine (der zahlreichen) Fragen auf Seite 20

zitat..
dandjo schrieb: Und welche Geschwindigkeit hat das Licht, wenn es durch diesen leeren Kubikmillimeter fliegt?


bereits klar und verständlich antworten können. Will er nicht, ist aber durchaus verständlich, wenn man dann zugeben muss, dass man viel Unsinn mit so gut wie keinem Hintergrundwissen von sich gibt. Auch kannst du aus deinen Behauptungen keine Schlüsse ziehen und siehst nicht ein, dass deine Thesen durch Beobachtungen schon hundertfach widerlegt sind.

So viel Ignoranz habe ich selten erlebt. Die Grammatik ist verständlich genug um die Fragestellungen sinnerfassend lesen zu können. Darauf herumzureiten zeigt nur, dass die Argumentationssuppe recht dünn geworden ist. Die richtigen Antworten hast du jetzt, es muss nicht mehr spekuliert und mit zahlreichen Links, die nichts damit zu tun haben etwas dahergeschwurbelt werden. Wenn ein Jurist, der selbst mehrmals zugibt, auf dem Gebiet blank zu sein, einem Physiker die Physik erklären will und glaubt es mit zusammengeklaubten Halb- und Falschwissen aus dem Internet besser zu wissen, hat auch die letzte Konstruktivität versagt. Was Univ.-Prof. Dr. Helmut L. dazu sagen würde? Na frag ihn selbst?

[von der Redaktion editiert: Bitte keine personenbezogenen Daten von Dritten posten.]

Er freut sich schon auf deinen Anruf. Da kannst du gerne die Beschwerde einreichen, dass seine promovierten Professoren angeblich nur Blödsinn im Netz verbreiten. Ich freue mich schon auf das nächste Bier mit ihm. ;) Vielleicht diskutiert ja er mit dir auf dem Niveau weiter. In diesem Sinne...

zitat..
Wer schweigt, stimmt nicht immer zu. Er hat nur manchmal keine Lust, mit Idioten zu diskutieren…



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  •  creator
  •   Gold-Award
14.5.2013  (#423)
aus der nummer kommst nicht mehr raus.wennst - um in der sprache zu bleiben - "eier" hättest, würdest zugeben, dass du nicht einmal leger-beispiele als retourkutsche für meine fragenliste vom 27.04.,17:31 zusammenbringst.
dass die angaben erst unvollständig, dann gewürzt mit dem aufruf, mir dichte und ort des atoms auszusuchen auch noch völlig nebulos und zudem veränderlich (raum entweder 1mm³ oder 1250000000mm³) waren, ist ja von allen, die mitlesen, nachzuvollziehen. leugenen eher peinlich, weil zwecklos.

jetzt zur creator'schen logik.
laut angaben waren wir in einem absoluten vakuum. in diesen - beliebig großen - vakuum-würfel wird ein h-atom gesetzt. damit ist der raum kein absolutes vakuum mehr, eine vakuumlichtgeschwindigkeit kann ex definitione nicht mehr erreicht werden! gravitation wirkt auch auf das ebenfalls laut sinnloser angabe in den raum gesetzte einzige photon. wäre das nicht so, hätte ja auch lichti gegen neutrino gewonnen... gravitation wirkt aber immer, also auch im laut angabe abgegrenzten vakuum - sogar selbst zugegeben. weder atom noch photon haben eine möglichkeit, den messbereich zu verlassen, sonst wäre das beispiel komplett sinnlos, weil man dann über bremsen und beschleunigen des photons durch das atom ewig streiten könnte, noch dazu bei frei wählbarer position des h-atoms im raum. daher wirkt die gravitation so lange, bis das photon vom atom absorbiert wird (und ggf. in folge zum energieniveauausgleich wieder emittiert wird, zu energielevels fehlten aber in der originalfrage die angaben, die wurden später ergänzt).

all diese punkte erklären sehr schön, wie untauglich das leger-beispiel ist.
schöne synchronizität des threads zu "medizinischen wundern": der arme tibor a., der mit dem unterarm ins kh fuhr, um dort ned nur ned reingelassen, sondern auch noch nicht operiert zu werden, ist das nächste beispiel für psychische stärke, die dandjo ned wahrhaben will.


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  •  andelal
  •   Silber-Award
14.5.2013  (#424)
Ich will die Leistung des Armamputierten nicht schmälern, aber der hatte einfach verdammt viel Glück, dass es ihm den Arm genau so und nicht anders abgerissen hat.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
14.5.2013  (#425)
@creator - Aus der Nummer bin ich wunderbar fein raus, nur du negierst die Tatsachen.

zitat..
Dieses Gedankenexperiment zeigt eindeutig, dass die Vakuumlichtgeschwindigkeit abhängig vom Standort und somit von der lokalen Raumdichte ist. Weiterhin entsteht bei diesem Experiment auch eine lokale SI-Zeit.


http://universum-jaguste.piranho.de/pulsar.htm

Womit

zitat..
eine vakuumlichtgeschwindigkeit kann ex definitione nicht mehr erreicht werden


ex definitione ein riesengroßer Blödsinn ist.

Der Clou: es ist völlig gleichgültig, was du angenommen hättest, das war die Verständnisfrage. Hast du nicht kapiert, ist ja ok, das beweist ja nur, was du selbst behaupteset: du bist blank.

Jeder Anfänger kann die Lichtgeschwindigkeit berechnen, für Creator ist es ein Mysterium.
http://www.physik.uni-jena.de/pafmedia/studium/phys_gp/V_420.pdf

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  •  creator
  •   Gold-Award
14.5.2013  (#426)
wieviel blödsinn willst noch posten...? - schon blöd, wenn man die eigenen links ned liest...

zitat..
Pulsarmessung zeigt - Vakuumlichtgeschwindigkeit ist nicht konstant

Wie das folgende Gedankenexperiment zeigt, ist die Geschwindigkeit aller Raumwellen in Übereinstimmung mit der Allgemeinen Relativitätstheorie (Shapiro-Effekt) direkt abhängig von der lokalen Raumdehnung. Sie ist nur lokal konstant. Durch die Änderung des Gravitationspotentials ändert sich auch die lokale Lichtgeschwindigkeit.

na, dann berechne mal... anfänger.emoji

zu mehr hab' ich keine lust mehr...

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
14.5.2013  (#427)
Was heißt Blödsinn? - Habe ich je etwas anderes behauptet? Genau das galt es dir ja klar zu machen. Schön blöd, wenn man postuliert, dass es die Vakuumlichtgeschwindigkeit nicht gibt und dann selber zitiert, dass die praktisch überall lokal auftritt und demnach variabel ist. Schön blöd, wenn man nun nachliest und feststellen muss, dass die Dichte und Gravitation relevant sind, nicht aber Ionisation oder die Größe des Atoms. Ist doch schön, wenn ich erreicht habe, was es zu erreichen gab? Nun hast es anscheinend auch du kapiert und das Beispiel verstanden? Falls nicht, liegt wieder ein Beweis vor, dass du es entweder nicht verstehen willst oder zu stolz bist dir einzugestehen, dass du jetzt 3 Seiten lang basierend auf falschen Annahmen Müll von dir gegeben hast.

Einfach keine Lust dich als noch blanker zu demaskieren? Auch gut.

1
  •  creator
  •   Gold-Award
16.5.2013  (#428)

zitat..
Habe ich je etwas anderes behauptet?


ja, kann man schön nachlesen, fällt auch anderen auf.

zitat..
@Dandjo
Natürlich, immer gleich schlecht denken und die Worte so verdehen, das der Sinn ein ganz anderer wird.


und zu

zitat..
Einfach keine Lust dich als noch blanker zu demaskieren?

: keine lust stimmt, aber da gab's noch ein anderes zitat... emoji


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
16.5.2013  (#429)
*schmunzel*

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
16.5.2013  (#430)
Na da bin ich ja schon auf das Zitat der Behauptung gespannt, die nicht zum Ergebnis passt. Oder doch nur wieder ein sinnleeres Geschwurble? Wenn man etwas nicht verstanden hat, berechtigt es einem noch lange nicht, dem andern zu unterstellen er würde Worte verdrehen, auch nicht, wenn eine scherzhafte Aussage beim Empfänger nicht ankommt, wie in deinem Zitat von New_Projekt.

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  •  creator
  •   Gold-Award
11.6.2013  (#431)
hab' mich lange zurückgehaltenaber die quizfrage muss mal raus:

was haben einstein, jasmuheen, prahlad jani, roche (tamiflu), mann (golfschlägerkurve/global warming), danone (actimel), laut umfrage jeder dritte "wissenschaftler" und so mancher "science-star" gemeinsam?

a)seriöse, wissenschaftlich fundierte ergebnisse
b)sie haben nachweislich "studienergebnisse" gefaked bzw. betrogen

lösung: b)
wer's nicht glaubt, schaut sich quarks&co vom 04.06.2013 an, dort wird schön erklärt, warum: http://www.wdr.de/tv/quarks/

30% faken ("arbeiten unkonventionell") und werden durchaus auch mal in ihrem fach berühmt, der rest schreibt von ihnen ab und verbreitet/festigt den schwachsinn.
so gesehen ist die "panne" im cern kein zufall, sondern halt die ausnahme, bei der der pfusch auffliegt, weil zu offensichtlicher blödsinn (und publikationen und gelder in gefahr). beim rest dauert's etwas länger, bis der fake auffliegt - aber eine quote von 30% aktiven betrügern und 70% willigen nachmachern haben ned amal jasmuheen, prahlad jani oder sonstige gurus/eso-freaks.

da war's schon mal besseremoji : http://science.orf.at/stories/1719189


1
  •  dandjo
  •   Gold-Award
11.6.2013  (#432)
Wow, das hätte ich jetzt nicht gedacht. Creator wurmt - das Thema offensichtlich noch immer. Doch nichts mit ...

zitat..
keine lust stimmt, aber da gab's noch ein anderes zitat...


Zumindest wird jetzt mal zugegeben, dass der ganze Eso Quatsch um die Lichtnahrung rein auf Betrug und vollkommenem Unsinn beruht.

Einstein und andere Wissenschaftler in einen Topf mit diesen Typen zu werfen ist einfach nur der nächste Schurkenstreich.

Einsteins Quantenphysik erfuhr erst kürzlich wieder einer neuen Bestätigung. Das ist auch die Bestätigung und der Beweis uralter Theorien. Quantenlinsen, also das, was Creator abstreitet, funktionieren sogar im Labor. Wie "unkonventionell" wurde denn da gearbeitet?
http://www.bild.de/news/ausland/atomkraft/so-sieht-ein-atom-von-innen-aus-30594570.bild.html
http://bbb-news.com/blog/2013/05/27/atom-pictures-never-before-seen-images-of-inside-the-atom-are-revealed-after-dutch-scientists-do-the-impossible-and-photograph-inside-a-hydrogen-particle/
Rutherford hat also bis heute recht. So viel zu Modellen, die nur Modelle sind und mit der Realität nichts zu tun haben sollen...

Bereits 2010 konnte man mehrere Atome fotographieren.
http://www.weltderphysik.de/gebiete/theorie/news/2010/quantenteilchen-im-gitter-gefangen-und-fotografiert/

Da passt Vincent van Gogh:

zitat..
... es muss ein Meister sein, der sich solche Schnitzer leisten kann.


Schon Augustinus hat festgestellt, dass es keine Wunder und Übernatürliches gibt, denn

zitat..
Wunder geschehen nicht im Widerspruch zur Natur, sondern nur im Widerspruch zu dem, was uns über die Natur bekannt ist!


Naturwissenschaften haben sich die Aufgabe gestellt, die Natur zu erforschen. Jede Grundlagenforschung hat die Menschheit bisher weiter gebracht. Religion und Esoterik leider nicht.

1
  •  creator
  •   Gold-Award
12.6.2013  (#433)
irrtum, mich wurmt nix und de facto ist es mir mehr und mehr - powidl... hab' nur deejay's rat folgend weniger zeit hier "versch..." wie er es nannte.
ich habe auch nirgendwo zugegeben, dass

zitat..
der ganze Eso Quatsch um die Lichtnahrung rein auf Betrug und vollkommenem Unsinn beruht.

das liegt mir so fern wie irgendwas.
was ich zum ausdruck bringen wollte, ist für alle anderen, die das video ansehen, recht klar: die quote von 33% fakes bringt kein guru oder sonstiger esoteriker zusammen (dann gäb's ja keine jünger mehr bzw. max. 2 pro guru), sehr wohl aber die ach so seriösen "wissenschaftler" samt ihren kopisten.

den "schurkenstreich" habe nicht ich begangen, sondern es ist historischer fakt, dass einstein für geld und etwas ruhm am anfang seiner karriere ein ergebnis fakte, das noch dazu schnell aufflog - ist ja im viedeo schön dargestellt. damit ist auch gezeigt, dass sich blödsinn und fakes ja nicht allzu lange halten lassen, aber auch ein paar jahre reichen oft schon zur legendenbildung. wer sagt denn, dass bei seriöserer vorgehensweise die quantenlinsen ned schon zu tesla's zeiten erzeugbar gewesen wären? gleiches mit mann und seinem corrigendum zum global warming: jeder weiß, dass die grundlagen zum kyoto-protokoll blödsinn sind - und wir zahlen trotzdem für's co², anstatt sich den wahren risken zu widmen.

natürlich ändern sich begrifflichkeiten. was gestern magie war, ist heute halt psychologie, hypnose oder technik, trotzdem erspart telepathie die technik/das handy. kann man alles lernen, will oder darf man halt ned. damit sind wir beim okkulten. wer hypnosetechniken verbietet, treibt sie in den untergrund.

wo licht ist, ist halt auch schatten und physiker scheinen beim faken ned so begabt zu sein. blöd immer gleiche kurven wahllos reinkopieren ist eher grobes schnitzen... wird offenbar erst nach jahren der belobigungen gecheckt.

schlimm wird's halt, wenn gefährliche, wirkungslose halluzinogene wie eben tamiflu als wirksames medikament mit gefakten studien gepusht werden. da ist jedes placebo und jedes globuli wirksamer... und billiger... und weniger schädlich. den dreck kennt man seit jahren, aber keiner ist auf die idee gekommen, schadenersatz von roche konkret durchzusetzen...


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  •  dandjo
  •   Gold-Award
12.6.2013  (#434)
Ahja, dich wurmt es nicht, deshalb schreibst du nach Wochen - noch immer gebetsmühlenartig seitenlange Beiträge mit hunderfach duplizierten und immer wiederkehrenden Behauptungen. Aber gut, ich könnte auch sagen, dass es heute Nacht finster wird, Creator wird da sicher wieder einen neuen Senf dazu haben.

zitat..
was haben einstein, jasmuheen, prahlad jani, roche (tamiflu), mann (golfschlägerkurve/global warming), danone (actimel), laut umfrage jeder dritte "wissenschaftler" und so mancher "science-star" gemeinsam?
...
sie haben nachweislich "studienergebnisse" gefaked bzw. betrogen


Wie darf man das sonst interpretieren, wenn nicht als Eingeständnis? Defakto gibt es also keinen einzigen Beweis bisher, dass Lichtnahrung nicht zum Tod führt, aber hunderte Gegenbeweise.
Actimel und Tamiflu in einen Topf zu werfen ist dann ein erneuter Schurkenstreich. Wurde diese "Umfrage" zu den fälschenden Wissenschaftlern auch veröffentlicht und ist sie einsehbar? Warum sparst du hierbei so derart mit Querverweisen und Links?

zitat..
creator schrieb: damit ist auch gezeigt, dass sich blödsinn und fakes ja nicht allzu lange halten lassen, aber auch ein paar jahre reichen oft schon zur legendenbildung.


Na gut, dass die Lichtnahrung kein Blödsinn ist und funktioniert, das haben ja schon alle Probanden wirkungsvoll nicht gezeigt. ;) Ja nichtmal der Tod scheint ein Beweis zu sein, dass man verhungert, wenn man nichts isst. Was soll man da noch ernsthaft entgegnen? Herr lass' es Hirne regnen?

In deinem Interesse zur Schonung deiner wertvollen Zeit gehe ich auf das erneute Geschwurble gar nicht mehr weiter ein, das weiß ohnehin jeder gesunde Verstand. Einsteins Theorien werden durch Creators Aufdeckerneurose nicht falscher. Es hat nun ohnehin schon der letzte Hinderwäldler mitbekommen, dass Lichtnahrung absoluter Humbug ist.

Zu Tamiflu: habe ich erst voriges Jahr zu mir genommen, wegen viraler Grippe. In fünf Tagen war sie weg, kuriert man die Grippe aus, liegt man in der Regel mehrere Wochen flach. Soviel zur Wirkung.

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  •  creator
  •   Gold-Award
13.6.2013  (#435)
dandjo + logik = dandjo's logikbei ihm wirkt auch nachweislich unwirksames tamiflu... welch überzeugender beweis für wunder, placebos und homöopathie! mittlerweile ist es übereinstimmender medizinischer konsens, dass tamiflu nicht wirkt. ich hab' den politisch motivierten schwachsinn über jahre am tisch gehabt...

oder erklärt die einnahme von tamiflu und dessen einzig nachgewiesener wirkung - nämlich die halluzinogene - einige argumentationslinien?

einstein ist für dandjo sakrosankt, trotz nachgewiesener und von einstein selbst zugegebener fakes.
einstein war ein anerkannter physiker UND hat gefaked - wie ja ein weiteres physik-wunderkind im wdr-video auch.
otto mühl war ein anerkannter künstler UND verurteilter sexualstraftäter.
leonardo da vinci war ebenfalls künstler UND fälscher UND leichfledderer.
pistorius ist ausnahmeathlet UND für den tod seiner freundin verantwortlich.

was sagt uns das?

die reduktion eines menschen auf nur einen aspekt ist ein bissl kurz gegriffen - und führt zu verzerrten ergebnissen.

wenn jetzt eindeutig nachgewiesene fakes berühmter forscher, künstler, sportler deren ruf in dandjo's welt nicht untergraben oder erschüttern können:
warum soll es dann bei gurus und esoterikern wegen deren fakes möglich oder zulässig sein?
warum soll dann das lebenswerk dieser menschen wegen ihrer - vermuteten oder sogar nachgewiesenen - fakes nichts anerkennenswertes haben? die sind nur betrüger, einstein nur super-physiker...

was hindert dandjo daran, den gleichen maßstab bei den von ihm weniger verehrten persönlichkeiten anzulegen - tamiflu...?

die kromp-kolb darf auch immer noch mann's fake-basierten blödsinn vom menschgenmachten global warming nachbeten... obwohl sich das ozonloch wieder schließt: http://science.orf.at/stories/1719447



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  •  andelal
  •   Silber-Award
13.6.2013  (#436)

zitat..
creator schrieb: die reduktion eines menschen auf nur einen aspekt ist ein bissl kurz gegriffen - und führt zu verzerrten ergebnissen.


Keinesfalls. Wenn da Vinci Leichenfledderer war, mindert das ja nicht seine Leistungen als Künstler und Erfinder.

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  •  dandjo
  •   Gold-Award
13.6.2013  (#437)
Creator + Schlussfolgerung = Creators Schlussfolgerung? - Du kannst mir noch hundertmal vorwerfen, dass allgemein anerkannte Logik nur ein Hirngespinst von mir ist, sie wird daduch nicht falscher.

Du willst es nicht verstehen und ich bin mir sicher, es haben schon alle anderen verstanden. Andelal hat es bereits verstanden. Es geht nicht um die Persönlichkeiten, es geht darum, was sie uns versuchen zu zeigen. Einsteins allgemeine und spezielle Realtivitätstheorie gilt bis heute, ist tausendfach bewiesen und nie widerlegt worden. Jasmuheens und Pranis Lichtnahrungstheorie ist kläglichst beim ersten Versuch gescheitert. Die Anhänger, die es wissen wollten sind tot, Werner ist ebenso ein Betrüger auf dem Gebiet. Mich interessiert nicht, ob Einstein im Kaufladen Schokoriegel gestohlen hat, mich interessiert nicht ob Jasmuheen kleine Kinder geschlagen hat und mich interessiert auch nicht, ob Prani in der Nase bohrt. Fakt ist, Lichtnahrung beruht auf reinem Betrügertum. Was hat eine Jasmuheen oder ein Prani sonst noch in seinem Leben geleistet, das honorierenswert wäre? Einstein genug, da werden wir mit dem Aufzählen gar nicht fertig. Rutherford, Lise Meitner, und und und. Für mich bricht keine Welt zusammen, wenn öffentlich wird, dass Einstein schwul gewesen wäre, mir wäre es auch wurscht, ob Rutherford die Bank of England beraubt hätte. Das tut den wissenschaftlichen Leistungen keinen Abbruch. Wenn aber ein Prani behauptet Licht zu essen, dann aber abnimmt und sogar andere Kompadres im Restaurant über der "Pizza" gefilmt werden, dann bricht die Theorie Lichtnahrung in sich zusammen. Nochmal: die Erkenntnisse der Wissenschaft und das errungene Wissen ist nicht an Personen gebunden, die Esoterik lebt von Gurus und Persönlichkeiten. Das ein kleiner aber feiner Unterschied.

Mit welchen Mitteln in der Esoterik und Hokuspokuskunst gearbeitet wird, hat Kollege Oberhummer wieder sehr amüsant gezeigt. Powerbänder, auch schon unter Promis angekommen, sollen Frequenzen aussenden und Energien harmonisieren. What a bullshit!
http://tvthek.orf.at/l/programs/3377763-Science-Busters/episodes/6096463-Science-Busters
Kollege Gruber erklärt auch recht schön, wie man mit Spinat seinen Ofen putzt. :)

Was hat das Ozonloch jetzt mit der globalen Erwärmung zu tun? Was hast du nicht daran verstanden, dass das mit den Verboten von FCKWs zu tun hat? Das mein Lieber, ist eine der schönsten herzeigbaren Ergebnisse aus der wissenschaftlichen Forschung und dem politischen Willen, die Ergebnisse anzuerkennen und Maßnahmen zu setzen.

Tamiflu ist nicht wirkungslos, der Hersteller hat sich zu seinem eigenen Schaden ein wenig zu weit mit der Vermarktung aus dem Fenster gelehnt. Die angezettelte Massenhysterie stört mich ebenso, das zieht sich aber durch alle Gebiete, nicht zuletzt verdient die Eso-Maschinierie ausnahmslos an solchen soziologischen Effekten. An dem Verkaufsargument wird schon was dran sein, es ist aber definitiv nicht wirkungslos, auf das Ergebnis kommen auch andere Studien. Je früher man das Präparat einnimmt, desto besser wirkt es (no na net, es ist ein Reproduktionshemmer). Und bitte interpretiere den Text nicht wieder falsch. Bei den herkömmlichen Grippewellen wirkt Oseltamivir (der Wirkstoff in Tamiflu) natürlich nicht, das sind auch bakteriell bedinge Erkrankungen, keine viral bedingten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Oseltamivir#Zum_Stand_der_Forschung

Grundsätzlich finde ich das Zurückbehalten von Forschungsergebnissen, wie es Roche offensichtlich aus wirtschaftlichen Gründen tut, ebneso als eine Schweinerei. Der wissenschaftliche Kodex sieht vor, dass man untermauerte Ergebnisse aus Studien zu veröffentlichen hat, auch solche, die dem Produkt potentiell schaden. Konzerne sind leider Insassen ihres eigenen Käfigs. Da zählen Verkaufszahlen, nicht Wirkungswe

1
  •  creator
  •   Gold-Award
13.6.2013  (#438)
@andelal: das hast falsch verstanden, ich meine es zwar so, - wie du es geschrieben hast, aber wennst menschen nur auf 1 aspekt, z.b. "leichenfledderer" reduzierst, ist der künstler als 2. aspekt schon zu viel. der logik folgend wäre der mühl nur straftäter und sonst nix.
gleiches gilt für die gurus: es ist schlicht nicht messbar, wievielen menschen die mit alltäglichem von yoga bis philosophie was gebracht haben - nur soll das wurscht sein, weil die ja betrüger sind.
wären sie publizierende wissenschaftler wie der herr laurent kaiser http://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2012-01/tamiflu-cochrane-wirksamkeit mit dessen oder selbst nur der im wdr-video genannten fake-quote, könntest alles vergessen. der kaiser darf auch noch weiter lehren und forschen, ist ja ein hochseriöser wissenschaftler! da kommt mir das speiben... soviele opfer können alle jasmuheens, janis und sonstigen verrückten esos der welt zusammen ned fordern.

heute lacht auch die karlich mit dem actimel aus dem tv. basierend auf einer "studie" mit heißen 5 probanden, die zufällig konzernmitarbeiter waren... was man von der leerformel "wissenschaftlich getestet" bei kosemetik bis qui gong halten mag, ist auch fraglich: http://www.youtube.com/watch?v=aQVFbWjU3Kg

zitat..
Was hat das Ozonloch jetzt mit der globalen Erwärmung zu tun?

nix, aber das wurde zu mann's zeiten noch ganz anders gesehen und die kromp-kolb erzählt das immer noch. damals glaubte man noch, das ozon über der (ant- &)arktis schützt vor erwärmung. einfach mal "studien" bis ca. 2008 googeln. http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article5389299/Ozonloch-schuetzte-die-Antarktis-vor-Erwaermung.html

zitat..
Die Annahme, das Ozonloch sei eine wesentliche Ursache der globalen Erwärmung, ist ebenso falsch, denn der Ozonabbau wärmt nicht das Klima der Erde, sondern kühlt es.[61]

http://de.wikipedia.org/wiki/Globale_Erw%C3%A4rmung das will man hier eh ned lesen und daher lasse ich das.

nix ist völlig wirkungslos und gerade das ist ja die sauerei - halluzis statt heilung! blöd, wenn die "nebenwirkungen" auch gleich die einzigen wirkungen sind...

man kann schwachsinn nicht gegeneinander aufrechnen - "wissenschaft" wie "esoterik" haben mit überzogenem geschwafel und betrug jeweils genug opfer gefordert.

allein, wenn man gruber über gott (wie kürzlich im orf) philosophieren hört, wird's kindisch. ihn interessiert bei einem fallenden apfel nur das wie, ned das warum. toller horizont für einen wissenschaftler... der kommt mir vor wie eine oliver-hardy-karrikatur von steve roberts. http://steverobertscaricatures.blogspot.co.at/2011/05/well-thats-another-fine-mess-youve.html aber zu gruber und oberhummer sag' ich eh besser nix mehr...

1
  •  dandjo
  •   Gold-Award
13.6.2013  (#439)
Wir vertehen dich alle nur falsch? Ach deshalb kommt nicht - nur mir die ganze Argumentation spanisch vor. ;)

Ich resumiere mal deine Aussagen und lege das in Relation zu deinen früheren Aussagen. Kollege Oberhummer darf also abseits seiner Alpakas auch ein genialer Physiker sein? Einstein darf abseits seines Fehlers ebenso ein genialer Physiker und Philosoph sein? Eine Jasmuheen darf abseits ihrer peinlichen Lichtesserexperimente also auch eine gute Yoga-Lehrerin sein? Gut, dann sind wir uns einig, das führt aber immer noch nicht dazu, dass Lichtnahrung kein Schwachsinn ist. Es geht nicht darum, dass Jasmuheen eventuell auch eine gute Köchin ist, es geht darum, dass die Lichtnahrung schamlos versagt hat, auf allen Ebenen, bei jeden Probanden.

Es muss schon gehörig im Pauschalierungsbrei gerührt werden um Lichtnahrung mit Yoga gleichzusetzen. Letzerem kann ich sogar etwas abgewinnen, denn Bewegung ist gesund. Im gleichen Atemzug könnte man aber auch Jogging als geheime glücklichmachende Lehre hochstilisieren, denn da werden die gleichen Endorphine ausgeschüttet. Yoga ist ein medial gehypter Massentrend, vorranging von "körperbewussten" Frauen. Die Wirtschaft freut es, das schafft Arbeitsplätze und zahlungswillige Wellness-Lemminge.

Das "wie" zu klären ist die einzig sinnvolle Herangeheinsweise, denn das "warum" kann man seit tausenden Jahren nicht klären und ist von Menschen niemals klärbar. Da sind selbst große Religionen, Sekten und Engelsbeschwörer gescheitert. Wenn du mir erklären kannst, warum die Welt so ist wie sie ist, nominiere ich dich als meinen Lebensmenschen. ;)
Einstein hat mal einen wundervollen Satz gebracht.

zitat..
Falls es in mir etwas gibt, das man religiös nennen könnte, so ist es eine unbegrenzete Bewunderung der Struktur der Welt, so weit sie unsere Wissenschaft enthüllen kann.


Ich halte es mit einem guten Sprichwort:

zitat..
Ich brauche einfach den Schwachsinn, um den Ernst des Lebens zu verkraften.



1
  •  creator
  •   Gold-Award
14.6.2013  (#440)
@dandjo: -

zitat..
Kollege Oberhummer darf also abseits seiner Alpakas auch ein genialer Physiker sein? Einstein darf abseits seines Fehlers ebenso ein genialer Physiker und Philosoph sein? Eine Jasmuheen darf abseits ihrer peinlichen Lichtesserexperimente also auch eine gute Yoga-Lehrerin sein?

ja klar, wäre ja nur nach deiner bisherigen argumentation unmöglich.

lichtnahrung ist nicht gescheitert, nur - und da wiederhole ich mich - haben wenige das wissen und noch weniger den willen und die bereitschaft dazu, das durchzuziehen. wer die sinnfrage a la "wos brauch' i des?" stellt, hat wenig chancen. dass es einer sehr überschaubaren anzahl von kandidaten auf dauer möglich ist, ist genauso bewiesen wie es fakt ist, dass viele das halt nur mal als persönliche herausforderung ausprobieren wollen und dann zu einer form der ernährung zurückkehren. war ja bei mir ned anders. für's erste reicht's und man weiß, wie es abläuft und auf was für eine art übung man sich einlässt - war ja mal yogalehrer. die vorstellung, dass man etwas erreichtes auch auf immer und ewig weitermachen muss, ist schlicht abwegig. wie sollen dann baltttänzerInnen durch's leben gehen - jete brise auf dauer?

ich nehme auch zur kenntnis, dass bei dir - warum auch immer - das nachweislich für den beschriebenen anwendungsbereich unwirksame tamiflu gewirkt hat. wenn's wahr ist, könntest als testimonial für hoffmann-la roche ziemlich gut geld machen, die suchen händeringend nach solchen leuten. ach ja, neu ist es auch ned, kannten schon die japanischen weisen emoji : http://www.pyroenergen.com/articles/tamiflu.htm

warum es dann mir unmöglich gewesen sein soll, den definierten lichtnahrungsprozess zu überleben, bleibt deiner vermutung überlassen.

zitat..
Im gleichen Atemzug könnte man aber auch Jogging als geheime glücklichmachende Lehre hochstilisieren, denn da werden die gleichen Endorphine ausgeschüttet.

auch ned neu - der dauergrinsende ulrich strunz ist dir kein begriff?

niemand kann einem anderen menschen die welt erklären - allein die möglichkeit anzunehmen ist ein scherz. den weg der erkenntnis geht jeder für sich allein. ich kann dir in etwa sagen, welche erlebnisse, einsichten und ergebnisse du bei bestimmten pratiken haben bzw. erzielen wirst, aber was das für dich bedeutet, bleibt wie immer dir und deiner einstellung überlassen. daher nehme ich an, dass unsere jeweilige weltsicht nicht sehr kongruent ist und das wohl auch so bleiben wird.



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  •  dandjo
  •   Gold-Award
14.6.2013  (#441)

zitat..
creator schrieb: ja klar, wäre ja nur nach deiner bisherigen argumentation unmöglich.


Mir kommt vor, du projezierst da gerade deine eigenen Fettnäpfchen auf mich? Ich bin nicht der, der Oberhummer die Glaubwürdigkeit absprechen will, weil er Alpaka Kot mit sich herumträgt. Ich bin nicht der, der Einstein an seinen Fehlern misst und die Relativitätstheorie dadurch versucht in ein zwiespaltiges Licht zu rücken. Ich messe lediglich die Erfolgsquote der Lichtnahrung an erleuchteten Personen wie Jasmuheen, Prani, Werner oder anderen Gurus und die ist nun mal dramatisch schlecht. Mir ist es, zum wiederholten male, ziemlich wurscht, was die noch in ihrem Leben geleistet haben und ich messe deren andere Leistungen auch nicht am Scheitern des Lichtnahrungsprozesses. Vielleicht ist Jasmuheen eine gute Köchin, soll ihr doch vergönnt sein?

Es ist schon faszinierend, wie blind man auf etwas vertrauen kann, das noch nie zu Ende praktiziert wurde. Entweder man lichtfastet und krepiert irgendwann, oder man bricht es ab und behauptet, irgendwann könne man es durchziehen, oder man betrügt. Das ist schon sehr naiv. So kann man natürlich alles und jedes behaupten. Nur blöderweise haben selbst die auserwähltesten Gurus, die das ebenso behauptet haben, ihre Versprechen nicht halten können und blöderweise sind die, die sie gehalten haben tot. Die Theorie ist also nicht nur an ihrem Beweis gescheitert, es wurde auch das Gegenteil bewiesen.

http://newsnetz-blog.ch/hugostamm/blog/2008/10/26/lichtesser-entlarvt/

zitat..
Der Münchener Timo Degen fällt im Sommer 1997 am zwölften Tag des Prozesses ins Koma, stürzt nach seinem Erwachen und erliegt seinen Kopfverletzungen; die Australierin Liane Morris klagt über Lähmungserscheinungen, kollabiert und stirbt; die 49-jährige Verity Linn wird am 16. September 1999 tot nahe eines Sees im schottischen Hochland gefunden – die Polizei stößt in ihrem Zelt auf ein Tagebuch, in dem Linn die „spirituelle Reinigung“ im Zuge ihrer Hungerkur beschreibt.


http://diepresse.com/home/gesundheit/541238/Fasten-fuer-Fortgeschrittene_Die-Lichtesser
Reicht das nicht?

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creator schrieb: ach ja, neu ist es auch ned, kannten schon die japanischen weisen : http://www.pyroenergen.com/articles/tamiflu.htm


Ein Artikel von einem Mann, der Krebs heilen kann. Verdammt, der wurde noch nicht entdeckt? Wie war das mit Kollegen Gruber und Gott? Lächerlich!

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creator schrieb: ich nehme auch zur kenntnis, dass bei dir - warum auch immer - das nachweislich für den beschriebenen anwendungsbereich unwirksame tamiflu gewirkt hat.


Wo bitte wurde erforscht, dass Oseltamivir für die virale Grippe unwirksam ist? Sogar die Studien, die die Unwirksamkeit beweisen wollten, mussten sich eingestehen, dass es die Grippeviren, wenn auch im geringen Ausmaß, im Zaum gehalten hat.

zitat..
creator schrieb: warum es dann mir unmöglich gewesen sein soll, den definierten lichtnahrungsprozess zu überleben, bleibt deiner vermutung überlassen.


Weil es physikalisch und medizinisch unmöglich ist dauerhaft ohne Nahrung zu überleben. Wenn du mit der "Definition" jetzt wieder die paar Tage ansprichst, und die Lichtnahrung im Gedankenexperiment funktionieren sollte, bist du einfach ein Looser, Prani hat 70 Jahre geschafft. ;)

Mit Ulrich Strunz bin ich schon Ironmans gelaufen, und der hat im Gegensatz zu dir wirklich etwas punkto Physik und Medizin drauf. Er ist kein neurotischer Skeptiker, er ist Realist und der glücklichste Mensch den ich kenne.

Die Physik erklärt täglich, wie die Welt funktioniert, nur das warum kann sie auch nicht klären. Würde sie das nicht, könntest du weder deinen Computer bedienen, noch dein Auto fahren.

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